Upgrade Turbo , sur moteur non forger.

Très clairement, si je change le turbo ce sera pour gagner en couple à haut régime (en clair : en puissance) plutôt qu'augmenter le couple maxi. Et cela ne se fera qu'en ayant forgé au préalable, si le couple ciblé devient un peu conséquent. Disons que je ne compte pas mettre la charrue avant les bœufs.

Dans ton cas, ce sont les bielles qui ont lâché ? Tu avais quelle valeur de couple ? Les mappeurs, UMS en tête, ont tendance à brider à 360Nm mais je trouve que c'est encore un peu fort. En 1ère approche et avec les bielles et pistons stock, j'aurais tendance à brider à 330Nm, ce qui est peu, mais à tirer vers le haut la courbe de couple à haut régime. Certes le gain sous les 4.500tr/mn serait minime, mais au quotidien ses performances me suffisent et c'est surtout sur piste que j'en veux davantage.

Restent les questions de l'embrayage et de la boîte. A priori la BV encaisse 400Nm sans problème en usage piste (cf. les 308 reprogrammées), mais sans problème… combien de temps ? Même interrogation quant à l'embrayage. Et enfin, il y a la motricité et donc une relative progressivité du moteur qu'il faut préserver, le but étant de ne pas bouziller la "drivibility". La 208 se conduit autour du train avant, et moins il y a de grip, plus ça se passe à l'accélérateur. De ce point de vue, l'équilibre de la voiture est sympa, mais du coup il faut pouvoir conserver un ensemble dosable… et cohérent.

'fin bref, il va me falloir prendre le temps de la réflexion. Ca tombe bien, tant que je n'ai pas de 2nde voiture je ne vais pas toucher à la BPS ^^

Alors oui pour moi c'est une bielle qui a lâché et du coup le piston est partie en morceaux dont certains ont traversés le bloc. Je ne peux pas te donner les valeurs couple puissance car la voiture n'était pas encore passée au banc. Mais la casse a eu lieu aux environs des 3000tr des que le turbo a commencé a charger.
En ce qui concerne ma gestion actuelle qui a été faite par ums a été bridée à 400nm et même en semi slick ça patine en 2 si tu ne gère pas l'accélérateur. L'avantage c'est que la plage de couple est très importante ce qui est intéressant sur piste. Mon seul soucis actuellement est la surchauffe moteur qui intervient après environ 1h de piste en mode cochon. Pour pouvoir rouler plus longtemps il faut alors soulager un peu la voiture en passant les rapports un peu plus tôt. Je suis en cours de recherche d'un radiateur sur mesure.

Ah ok.

Pour ta surchauffe, quand tu dis une heure de piste, c'est sous quelles modalités : 15min piste, 15min paddock, etc. et donc surchauffe à la 2ème session ? Tu vas être bon pour amener de l'air sous le capot, et améliorer l'extraction de l'air chaud en perçant celui-ci. J'ai commencé à réfléchir à un volet inclinable, placé à revenir vers le parebrise, en guise d'extracteur. Par contre, pour créer une zone de dépression suffisante à l'arrière pour aspirer l'air sous le capot, il faudra ouvrir et incliner "un peu". Et en parallèle augmenter l'alimentation en air dans le compartiment moteur (face avant plus perméable et/ou écope pour récupérer de l'air sous la voiture).

En gros c'est session de 30min tout est ok. 2eme session de 30min ça surchauffe sur la fin en sachant que c'était des journées à plus de 25 degrés. Pour ce qui est de l'extraction d'air c'est en cours un peu en mode t16

Mon embrayage et le boîte tiennent 450 Nm d'origine.

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Envoyé par Ragnar

Mon embrayage et le boîte tiennent 450 Nm d'origine.

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Tu as 450nm de couple ?

Oui 450 à 3500 et 400 après 6000.

Tu as une courbe de passage au banc ?
C'est quoi ta config ?

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Envoyé par ju208gti30th

En gros c'est session de 30min tout est ok. 2eme session de 30min ça surchauffe sur la fin en sachant que c'était des journées à plus de 25 degrés. Pour ce qui est de l'extraction d'air c'est en cours un peu en mode t16

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Ok, bon en même temps les pneus ne doivent pas tenir le coup sur une telle durée non plus, donc ça peut se comprendre. Côté freins je suppose que tu as fait le nécessaire, mais c'est sûr que 30min à bloc… pas étonnant que ça chauffe. J'ai hâte de voir le capot fini !

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Envoyé par Ragnar

Oui 450 à 3500 et 400 après 6000.

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400Nm à 6000tr/min ça fait plus de 340ch. Punaise, je veux bien voir les courbes !

Suite à ton message Seb j'ai vérifié sur la courbe, c'est 450 à 3500 et 380 Nm à 6000 tours. Elle est limitée à 320 chevaux par une bride à l'admission.

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Envoyé par Ragnar

Suite à ton message Seb j'ai vérifié sur la courbe, c'est 450 à 3500 et 380 Nm à 6000 tours. Elle est limitée à 320 chevaux par une bride à l'admission.

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Tu as une 208 avec 320cv ??? Ça m'intéresse ça. Tu peux nous donner des détails ?

Ah oui, vraiment, il faut que tu nous montres ta config ! En plus ça va peut-être donner des idées à ju208gti30th et vu ce qu'il a déjà fait de sa 30th ça va devenir sacrément méchant !

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Envoyé par Ragnar

Suite à ton message Seb j'ai vérifié sur la courbe, c'est 450 à 3500 et 380 Nm à 6000 tours. Elle est limitée à 320 chevaux par une bride à l'admission.

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Bonjour qu'est-ce que tu veux dire par une bride à l'admission

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

C'est un anneau par lequel doit passer tout l'air admis par le turbo pour limiter la puissance des véhicules de compétition.

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Envoyé par Ragnar

C'est un anneau par lequel doit passer tout l'air admis par le turbo pour limiter la puissance des véhicules de compétition.

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Ah d'accord qu'est-ce que tu as comme configuration moteur

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

Ouaoouuu 320 cv avec un turbo de rcz r et une bride d admission , ca doit arracher la moquette...

Il n'est pas exclu que je prenne quelques jours de vacances du côté de Cestas, dans les prochains mois. J'ai pris contact avec UMS, pour parler turbo.

Citation:

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Envoyé par Seb-@.

Il n'est pas exclu que je prenne quelques jours de vacances du côté de Cestas, dans les prochains mois. J'ai pris contact avec UMS, pour parler turbo.

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Ca c'est une très bonne idée.
Tiens nousxzu courant de ce qu'il pense.

Citation:

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Envoyé par Seb-@.

Il n'est pas exclu que je prenne quelques jours de vacances du côté de Cestas, dans les prochains mois. J'ai pris contact avec UMS, pour parler turbo.

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Ah tip top, hâte de lire tes infos.... De mon côté je lui ai envoyé 2, 3 mail, pour un devis, mais de pas retour; Il doit être sur boocké!

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Envoyé par ju208gti30th

Ca c'est une très bonne idée.
Tiens nousxzu courant de ce qu'il pense.

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J'ai un cahier des charges particuliers :
- couple très modéré, autour des 330Nm pour préserver la motricité
- donc gain quasi-nul à bas régime, modéré à mi-régime, important à haut régime
- si possible ne pas retoucher l'admission d'origine, dont je persiste à dire qu'elle n'est pas si mal fichue que cela
- pas de décata (et j'aimerais vraiment me passer d'un cata sport)
- turbo hybride, idéalement sur la base d'un turbo d'origine, ou de RCZ Cup
- objectif mini 260ch et fiabilité irréprochable

On verra plus tard pour les grosses modif (forger le moteur et monter un plus gros turbo). Dans un 1er temps, je préfère rester raisonnable quitte à rester sur des modifications modestes. Changer un turbo a un coût, mais ce n'est pas la mort non plus et le rapport gain / coût est plus favorable que partir tout de suite sur de gros travaux avec un billet de 10k€ pour forger, changer le turbo, modifier le refroidissement, etc.

Un turbo hybride serait bien alors car cest plug and play. Tu conserve tout. Uniquement la carto a retoucher

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Envoyé par pouma

Ah tip top, hâte de lire tes infos.... De mon côté je lui ai envoyé 2, 3 mail, pour un devis, mais de pas retour; Il doit être sur boocké!

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J'ai dû le relancer également, il ne doit pas manquer de travail en effet d'autant qu'il m'a répondu ce soir à 19h. Et je pense aussi qu'il ne répond pas tout de suite car beaucoup de demandes doivent être farfelues et ne donneraient lieu à aucune suite.

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Envoyé par ju208gti30th

Un turbo hybride serait bien alors car cest plug and play. Tu conserve tout. Uniquement la carto a retoucher

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Bah voui. C'est tout à fait ce que je me dis ! C'est facilement réversible, quoique la fois où j'ai tenté de dévisser les fixations de mon turbo, je n'ai pas réussi. C'est serré fort !?

Idem pour l'admission d'air, je suis revenu sur celle d'origine, juste un philtre sport.

Concernant le cata, cela impose une grosse bride tout de même... Donc 260ch avec toujours un cata je suis septique quand même...

C'est de bonnes idées pour le reste, même si vaudrait mieux decata, car niveau fiabilité c'est mieux aussi (pas de sur-chauffe du turbo)

On verra, au pire cata sport, pas de decata car le bruit poserait problème au même titre que la pollution.

Le cata sport ne passe pas forcément le CT selon le modèle... Pour le prix vaut mieux s'emmerder à remettre le cata pour le CT.

Vu mon emploi du temps je n'ai pas envie de m'embêter à ça. Ce que l'on fera devra passer, basta ^^

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Envoyé par austinman

Le cata sport ne passe pas forcément le CT selon le modèle... Pour le prix vaut mieux s'emmerder à remettre le cata pour le CT.

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Tu as quoi comme cata sport?

Je suis en origine moi. Je parle des catas sport en général, pas forcément de ceux pour la 208.

Après, la 208 est si bien depolluee que même sans cata du tout il y en a qui passent le CT, mais je ne veux pas prendre de risque à ce niveau, et le bruit sans cata serait un vrai problème.

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Envoyé par Seb-@.

On verra, au pire cata sport, pas de decata car le bruit poserait problème au même titre que la pollution.

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Decata ne fait pas forcément énormément plus de bruit, si tu es decata, inter tube e silencieux final c'est pas casse tête mais le son est très sympa !

bonjour a tous

très intéresser par un changement de turbo
je suis ce topic avec attention
merci pour toutes vos info et retour

Tu fais bien de le remonter, je suis tellement dans le jus que j'ai oublié de relancer UMS. J'aurai peut-être du nouveau dans pas longtemps, il faut que je me dépêche...

si je peux me permettre, le mieux pour contacter Franck (ums), est de lui téléphoner
;-)

Oui je pense, mais mes disponibilités sont limitées durant les horaires normaux. Bon, bref, je vais un peu ramer s'il répond difficilement par email.

Je serais curieux d'avoir le retour de Franck à tes questions.
Il fait souvent ça pour les M3RS...
@ju208gti30th, sympa ton capot ajouré, elle a l'air de tourner!

Alors @Seb-@. Tu as eu un retour pour ton turbo hybride ?

Citation:

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Envoyé par Cronff

Je serais curieux d'avoir le retour de Franck à tes questions.
Il fait souvent ça pour les M3RS...
@ju208gti30th, sympa ton capot ajouré, elle a l'air de tourner!

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Merci @Cronff Le capot était nécessaire car j'avais des surchauffes moteurs sur des trackdays lorsqu'il faisait trop chaud. C'était surtout pour l'efficacité et mon carrossier a essayé de faire un truc sympa. Ca me va bien.
Et je confirme elle tourne vraiment bien maintenant....