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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Interessant comme avis ! ;) On parle souvent de kilométrage, mais le nombre d'heure de fonctionnement est aussi à prendre en compte, par contre 20h de fonctionnement çà fait peu pour commencer à monter dans les tours tu ne trouves pas ? Si on considère que la vitesse moyenne d'une auto en France tourne autour de 55 km/h (données complètement bidons), çà fait seulement 1100km, çà me parait tôt.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Il est clair que ces heures sont pour un moteur sur banc d'essai ( donc a des régimes programmés )
Donc à adapter en fonction des parcours. Mais en terme de kilométrages ça reste dans les chiffres que l'on m'a annoncé. ( 20 h => env 1000 1500 km)
Pour les craintif du moteur mangeur d'huile, les usinages sont beaucoup plus précis aujourd'hui. Fini l’époque où l'on changeait les chemises tous les 40000 km cyp.
Donc les rodages, de moins en moins respecté de nos jours , ne sont plus que pour donner un bon "état de surface" aux éléments en friction.
Et donc un meilleur rendement final du moteur ( moins de pertes).
Bien vidanger le moteur a 5000km ( et non 30000 comme préconisé ) afin d’évacuer les eventuels résidus.
Mais il est sur que les GTI d'essais, tiraillés des les premier KM sont à éviter...
Un moteur bien rodé le rendra en performances
et un moteur respecté ( temps de chauffe , refroidissement du turbo ... ) en fiabilité.
Au passage , faire chauffer le moteur a l’arrêt ne sert strictement a rien au dela de 2/3 min . Il est bien plus utile ( et écologique ) de rouler à faible charge pour faire monter le moteur en température.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Est-ce qu'à ta connaissance il existe des documents internes sur le rodage des moteurs ? A une époque, par encore si vieille, il y avait un chapitre dédié dans le manuel d'utilisation du véhicule sur le rodage, à l'heure actuelle plus rien... :( C'est le flou artistique cette étape dans la vie d'une voiture et pourtant c'est ce qui garantie sa durée de vie.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Document clients mal heureusement non ...
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par remXY
Il est clair que ces heures sont pour un moteur sur banc d'essai ( donc a des régimes programmés )
Donc à adapter en fonction des parcours. Mais en terme de kilométrages ça reste dans les chiffres que l'on m'a annoncé. ( 20 h => env 1000 1500 km)
Pour les craintif du moteur mangeur d'huile, les usinages sont beaucoup plus précis aujourd'hui. Fini l’époque où l'on changeait les chemises tous les 40000 km cyp.
Donc les rodages, de moins en moins respecté de nos jours , ne sont plus que pour donner un bon "état de surface" aux éléments en friction.
Et donc un meilleur rendement final du moteur ( moins de pertes).
Bien vidanger le moteur a 5000km ( et non 30000 comme préconisé ) afin d’évacuer les eventuels résidus.
Mais il est sur que les GTI d'essais, tiraillés des les premier KM sont à éviter...
Un moteur bien rodé le rendra en performances
et un moteur respecté ( temps de chauffe , refroidissement du turbo ... ) en fiabilité.
Au passage , faire chauffer le moteur a l’arrêt ne sert strictement a rien au dela de 2/3 min . Il est bien plus utile ( et écologique ) de rouler à faible charge pour faire monter le moteur en température.
Tout à fait d'accord avec toi
1000 km est amplement suffisant et le temps de chauffe au ralentis et à l’arrêt n'est pas bon, il vaut mieux rouler à faible régime le temps que ça chauffe, ça permet à l'huile de mieux lubrifier le haut moteur (plus de pression)
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
je comprend pas le principe de roulé au heure , c'est juste de faire gueulé le moteur dans le vide ?
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Non c'est en utilisation roulage, mais tout le monde parle en km. Pourtant dans pleins d'autres domaines, genre l'industrie ou les machines agricoles c'est le nombre d'heures qui est pris en compte et non le kilométrage. Le fonctionnement au ralenti n'est pas pris en compte dans le premier cas alors que pourtant, même si le régime est faible, il y a usure des composants et des fluides quand même.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
a ok , je trouve pas ça forcement fiable
la mesure en km reste quand même la adapté , mais j'aimerais bien voir l'article
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par JMH
Tout à fait d'accord avec toi
1000 km est amplement suffisant et le temps de chauffe au ralentis et à l’arrêt n'est pas bon, il vaut mieux rouler à faible régime le temps que ça chauffe, ça permet à l'huile de mieux lubrifier le haut moteur (plus de pression)
Je suppose que 10-15 secondes de ralenti avant de commencer à rouler sont quand même préférables que de rouler de suite même gentiment ?
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
c'est pas en ce laps de temps que ça va chauffé , il faut juste y aller tranquile les premiers km
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Je pensais juste à la lubrification minimale avant contraintes mécaniques.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
En parlant de ça, Ok que c'est préférable de rouler doucement les 1ers km, mais pourquoi on dis souvent "pour la boîte".
Au point mort l'arbre primaire et les pignons tournent, ça dois chauffer quand même logiquement.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
C'est surtout en hiver que c'est valable si la voiture dort dehors, le temps que l'huile plus épaisse fasse le tour, je boucle la ceinture et j'y vais.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Oui mais ça sert à rien de la faire chauffer au ralentis.
Après ça dépend comment tu va rouler. Si tu attaque directement une route à 90 (bientôt 80), il vaut mieux la faire chauffer un peut au ralentis avant.
Dans mon cas, je démarre la plupart du temps dans mon garage ou dans un parking.
Je roule au pas à 1500 tr maxi le temps de sortir du parking et quand c'est du garage, je fais que 4 m et après je ferme la porte du garage, c'est du pareil au même que d'attendre au ralentis?
Comme dit Juno, pour l'hiver c'est mieux d'attendre un peut plus longtemps juste le temps de faire dégivrer les vitres.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Et encore, avec la boite bien étagée de la GTI, même si dès le départ tu prends une route limité à 90, en 5ème çà fait 2500 tr/min, donc aucun intérêt d'attendre je pense. En plus attendre au ralenti crée de la condensation dans l'échappement et c'est pas très bon, il vaut mieux rouler tranquille. On parle du moteur est de la boite, mais les trains roulants aussi doivent chauffer.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
vous poussez a l’extrême la
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
moi jvai chercher ma gti dans 3 mois a Lille et je ferai 200 km sur autoroute on roulant tranquil
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Je devrais recevoir ma belle ce mois-ci et du coup je me suis fait mon programme de rodage sur 3500 km (+1000km un peu plus hard) pour le moteur.
Pourquoi ça ? Parce que je suppose que les contraintes ne sont pas les mêmes à 6000 trs/min dans une descente et dans une côte/soft et pied au plancher sur la pédale.
Temps de chauffe (10-15min roulant) et refroidissement respecté (soft à 1min de l'arrivé, coupure après 15sec)
Ce ne sera pas respecté à 100% mais c'est bien d'avoir une ligne rouge.
Assez soft sur la pédale de droite
0-500 : 3000 (éventuellement 3500 pour la 1ère vitesse)
500-1000 : 3500
1000-1500 : 4000
1500-2000 : 4500
2000-2500 : 5000
Début des bonnes accélération
2500-3000 : 5500*
3000-3500 : 6000*
Rodage normal terminé
Début rodage "tape dedans"
3500-4000 : 5500**
4000-4500 : 6000**
>4500 : Rodage définitivement terminé
*sauf côte ou voiture chargé
**autorisé en côte et voiture chargé + conduite un peu plus hard (sans excès bien sur winkk )
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
J'ai l'impression que le rodage tourne à la psychose... :-o
Je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire mais de la à prendre 5000 km pour avoir la conscience tranquille, ça fait beaucoup, après chacun est libre de ces choix.
De maniere générale:
Pas besoin de faire chauffer la voiture 10 min avant de partir au boulot, ça sert a rien à part cramer de l'essence. Ca chauffe plus vite en roulant peinard les premières minutes.
Au ralenti, la pression d'huile est au mini et pour info certains bancs moteur testent la tenue mécanique au ralenti (ça fait parti des essais d'endurance moteur).
Vous démarrez et le temps de vous attacher et choisir votre radio vous êtes bon pour enquiller la première.
Que votre voiture soit rodée ou non, éviter a tout pris de taper dedans à froid.
Dernière précaution si jamais vous venez de meuler comme un malade ou si vous vous arrêter faire une pause technique à l'aire des champignons, laissez tourner au ralenti une petite minute pour que le turbo ralentisse. (si coupure moteur et que votre turbo vient de prendre 10000 tr/min, imaginer ce qu'il se passe sans lubrification).
Plus spécifiquement pour le rodage:
J'ai fait la chose suivante sur ma voiture précédente (c'était un thp 200 également et il avait la santé):
Je raisonne en pleins d'essence.
1er plein :
essayez de pas dépasser les 3000 tr/min. Pour moi c'est la phase la plus critique, les pièces mobiles se placent, les freins se rodent, les plastiques cuisent.
Evitez les sous régimes (voiture qui broute). Pas de pleine charge, essayer d'utiliser que la moitié de la course de la pédale d'accel. Normalement à la fin de cette phase la voiture ne devrait plus sentir le plastique chaud. Ca se résume à une conduite 'eco'. Eviter de faire de l'autoroute ou de la 2 voies, faut éviter les régimes constants.
2eme plein:
essayez de pas dépasser les 4000 tr/min. Pas de pleine charge.
3eme plein:
essayer de pas dépasser les 5000 tr/min.
Si tout va bien, vous êtes pas loin des 2000 km.
Voila, vous pouvez vous faire plaisir mais en respectant la mecanique, elle vous le rendra bien. cyp
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par Rod
J'ai l'impression que le rodage tourne à la psychose... :-o
Je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire mais de la à prendre 5000 km pour avoir la conscience tranquille, ça fait beaucoup, après chacun est libre de ces choix.
On va dire 3500km car comme je l'ai dit les 1000km suivant c'est du "tape dedans" sans excès, pour bien finir le rodage :)
Je pense que ce n'est pas trop quand on envisage de garder la voiture a plus de 100.000 km
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
j'ai une question je fais comment pour recuperer ma voiture a lille jusqu'à paris ?? je dois rouler en 5ieme ou 6ieme ,?? je dois rouler a 110 au lieu de 130? merci
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
tu peu utilisé tout les rapports de boite y pas de soucis la dessus
quand tu vois une monté un peu rude tu tombe un rapport ( en vérifiant d’être toujours en dessus de 3500 / 3000 tours )
et n'oublie pas de varié ton régime moteur , ne pas faire 100 km a 2500 tours d'un coup :)
exemple :
20 km en 6 à 110 km/ h et 10 km en 5 à 110 km .... en gros pour donné un exemple ;)
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par Rod
J'ai l'impression que le rodage tourne à la psychose... :-o
Je ne dis pas qu'il ne faut pas en faire mais de la à prendre 5000 km pour avoir la conscience tranquille, ça fait beaucoup, après chacun est libre de ces choix.
De maniere générale:
Pas besoin de faire chauffer la voiture 10 min avant de partir au boulot, ça sert a rien à part cramer de l'essence. Ca chauffe plus vite en roulant peinard les premières minutes.
Au ralenti, la pression d'huile est au mini et pour info certains bancs moteur testent la tenue mécanique au ralenti (ça fait parti des essais d'endurance moteur).
Vous démarrez et le temps de vous attacher et choisir votre radio vous êtes bon pour enquiller la première.
Que votre voiture soit rodée ou non, éviter a tout pris de taper dedans à froid.
Dernière précaution si jamais vous venez de meuler comme un malade ou si vous vous arrêter faire une pause technique à l'aire des champignons, laissez tourner au ralenti une petite minute pour que le turbo ralentisse. (si coupure moteur et que votre turbo vient de prendre 10000 tr/min, imaginer ce qu'il se passe sans lubrification).
Plus spécifiquement pour le rodage:
J'ai fait la chose suivante sur ma voiture précédente (c'était un thp 200 également et il avait la santé):
Je raisonne en pleins d'essence.
1er plein :
essayez de pas dépasser les 3000 tr/min. Pour moi c'est la phase la plus critique, les pièces mobiles se placent, les freins se rodent, les plastiques cuisent.
Evitez les sous régimes (voiture qui broute). Pas de pleine charge, essayer d'utiliser que la moitié de la course de la pédale d'accel. Normalement à la fin de cette phase la voiture ne devrait plus sentir le plastique chaud. Ca se résume à une conduite 'eco'. Eviter de faire de l'autoroute ou de la 2 voies, faut éviter les régimes constants.
2eme plein:
essayez de pas dépasser les 4000 tr/min. Pas de pleine charge.
3eme plein:
essayer de pas dépasser les 5000 tr/min.
Si tout va bien, vous êtes pas loin des 2000 km.
Voila, vous pouvez vous faire plaisir mais en respectant la mecanique, elle vous le rendra bien. cyp
D'accord avec toi, il faut arrêter de se focaliser sur un rodage aussi contraignant.
Une conduite du type eco est bien suffisante.
Par contre 1000 km et même moins, c'est largement suffisant pour le rodage. Faut pas non plus à 1001 km avoir le pied au plancher tout le temps.
Il faut y aller progressivement et au bout de 500km, une petite accélération franche de temps en temps lui fera pas de mal.
Faire chauffer au ralenti ne sert à rien. On peut rouler tout de suite mais avec un très tranquillement le temps que le moteur arrive en température.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par chaouki
j'ai une question je fais comment pour recuperer ma voiture a lille jusqu'à paris ?? je dois rouler en 5ieme ou 6ieme ,?? je dois rouler a 110 au lieu de 130? merci
Roule tout simplement normalement, pas de sous régime ni de surrégime et tout ira bien.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
S est un topic sur le rodage.
Après tout le monde fait ce qui veux.
Le partage et c est fait pour sa un forum
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par JMH
Citation:
Envoyé par chaouki
j'ai une question je fais comment pour recuperer ma voiture a lille jusqu'à paris ?? je dois rouler en 5ieme ou 6ieme ,?? je dois rouler a 110 au lieu de 130? merci
Roule tout simplement normalement, pas de sous régime ni de surrégime et tout ira bien.
Ou si Chaouki est pas pressé, y a la nationale cyp
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
mdr la nationala ! bah je pense rouler doucement comme une personne en conduite accompagnée lol
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
roule normalement, pas de sous ni de sur régime et tout ira très bien, même par l'autoroute çà ira, en 6ème à 130 tu ne crains rien... ;)
Pour ma part j'arrive bientôt à 3000 km, avec une conduite typée éco sur les 2000 premier km, ensuite j'ai haussé le rythme, maintenant je roule normalement, et le moteur a la gouache et est bien libéré.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
dernière news , mais a confirmé
régime stabilisé provoque un assèchement progressif des pistons. Cela n'a pas vraiment d'incidence sur une mécanique déliée ; en revanche, ça créée davantage de frottement sur une mécanique neuve. À savoir qu'une décélération provoque une remontée d'huile dans les pistons, et qu'un lâcher de pied de temps à autre est donc conseillé, même de courte durée...Enfin, cela vaut pour les voitures neuves, mais également pour les autres...
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Source : Forum Auto 208 GTi ;)
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
La question du rodage a tjrs été une question délicate vu qu'il n'y a pas vraiment de bonnes ou de mauvaises solutions mais de plus ou moins bonnes initiatives:)
Chacun fait comme bon lui semble et c'est tant mieux mais comme déjà évoqué par d'autres, si il y a bien une chose a respecter, c'est la montée en température, que la voiture soit ou non en rodage. Ensuite même sans respecter cette dite montée en température, votre véhicule ne va pas s'autodétruire pour autant :), juste que vous aurez plus de chance de refaire certaines pièces les 50-100 0000 km arrivant (joint de culasse/de carter/bagues...):).
Je ne détient nullement la vérité, juste que d'après ma petite expérience de l'automobile (pro/familiale...), j'ai vu passer un paquet de véhicules, 2, 3 et surtout 4 roues. Depuis de nombreuses années le rodage en soit n'est plus une obligation a partir du moment ou on respecte certaines règles, comme ne pas faire de sous et de sur régimes de manière trop prolongés et le respect de la montée en température.
En ce qui me concerne, je compte mes rodages en pleins de carburant (d'ailleurs cité aussi par un autre forumeur), généralement en 2 ou 3 pleins c'est réglé.
Avec le premier, sur un moteur essence, je vais essayer de me retrouver dans une fourchette de 2750-3250 tr/mins, avec quelques montées a 4000 au bout de 400-500 km et bien entendu tjrs moteur bien chaud.
Avec le deuxième plein, je vais essayer de ne pas dépasser les 4000-4250 tr/mins, avec quelques rapides montées vers 5000tr au bout de 800/1000km ce qui selon le véhicule devrait m'amener vers les 1000km à la fin de ce plein.
Ensuite avec le troisième plein, qui devrait donc vous amener vers 1500 km, commencer a monter par palier, tous les 100km, le régime jusqu'à arriver a un rupteur ou du moins la zone rouge vers 1500 km.
Ce qui m'inquiète un peu, c'est de lire certains qui vont pousser un rodage jusqu'à 5000km voir même au delà. Certes chacun est libre de faire ce qu'il souhaite, mais je trouve dommage de ne pas profiter plus rapidement de son véhicule alors que ce type de rodage sur le long terme n'est pas forcément dés plus bénéfique, sans pour autant en être néfaste, je vous l'accorde.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Assez d'accord avec ton commentaire, même si je ne suis nullement un expert mécanique.
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
je trouve que c'est beaucoup trop cour a mon gout .
3 pleins = 1500 / 1700 km .
certes la mécanique et mieux assemblé et les huile sont de meilleurs qualité .
de plus un point que j'ai jamais cité , le bloc moteur de la gti et en alu, qui reste plus fragile que la fonte .
c'est pour sa que je préfère resté souple au début . malgré que sa changera quasi rien au perf , mais plus a la longévité de la mécanique .
Façon sa restera un éternel débat , entre ceux qui mette le pied de dans direct a la sortie de la cc , et ceux qui chouchoute trop y a tout un monde .
mais c'est toujours sympa d'avoir divers avis . :)
perso , j'ai réellement sentie une différence vers les 3000 km , une reprise franche, même a bas tour ( 1500 ) et le bruit moteur ''légèrement'' plus présent
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par shado666
...
perso , j'ai réellement sentie une différence vers les 3000 km , une reprise franche, même a bas tour ( 1500 ) et le bruit moteur ''légèrement'' plus présent
Je partage ton avis... J'ai eu les mêmes impressions.
verryhappy
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
D'après mon représentant Peugeot, que j'ai vu cet après midi, les moteurs sont maintenant pré-rodés faut juste être gentil les 500 premier Km => cette info vaut ce quelle vaut ^^
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
légende urbain .
faut s'imaginé qu'il sorte environ 200/250 voitures par jours .
ça représente un temps énorme s'il d'avoir rodé 1 par 1 les moteurs ....
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Je suis d'accord avec tout ceux qui pousse le rodage à 3000, 4000kms.
Mais on entend de plus en plus de personne dire que les moteurs sont pré-rodé, c'est à dire que même si la voiture à 5km, elle s'est déjà pris je sais pas combien de tours moteur, heureusement d'ailleurs sinon y'aurai pas mal de casse lol avec les essai ect..
Après faut juste être très gentil les premier kms :)
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Citation:
Envoyé par yoann06
Mais on entend de plus en plus de personne dire que les moteurs sont pré-rodé
Ce n'est pas pour ça que c'est vrai itsok
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
sinon quelque retour
zero consommation d'huile apres 4000 km
le moteur continue a ce libérer petit a petit .
et la consommation ne dépasse pas les 6.4 en condition normal
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Re: [THP 156 et 200] Rodage spécifique
Le rodage est primordial, c'est lui qui va déterminer la longévité de votre moteur et par la même occasion sa consommation d'huile et d'eau. Dire que les moteurs sont rodés en usine est une énormité ! Une voiture doit être sortie en quelques heures, pas de temps ni de gazole à perdre évidemment. Suivant les constructeurs' un moteur sur 5 ou 10 est passé au banc pour controles, si soucis démontage et métrologie!
Il est vrai que les process d'usinage ont clairement progressé d'où l'augmentation de fiabilité. Mais cela ne dispense pas de rodage.
Ensuite une explication assez simple se justifie aisément, allez expliquer à un client qu'il ne faut pas dépasser tel régime durant telle période puis tel régime durant telle période.... doofywave
Encore faut il que le commercial sache de quoi il parle, et que le lient sache ce qu'est un compte tour (pour de vrai) whistling .....
Au final beaucoup de choses techniques a retenir en plus des blindes d'équipements, accesssoires, Gadgets de nos chères auto modernes.... au final trop d'info tue l'info...
Pour en revenir au rodage, il est vrai qu'il ne faut pas maintenir un régime stabilisé trop longtemps, ne pas mettre de charge (accélérer trop), pas de sous régime, ne surtout pas la faire chauffer (embouteillage)...
En revanche, les premieres heures sont primordiales, il faut toujours la faire tourner 2-3 min au ralenti afin que l'huile se propage partout, éviter de passer les 3000 au début et n'augmente le régime max que progressivement (tour les 500bornes).
En bref, respecter le matériel en conduisant souplement .