Afficher la version complète : Le THP 200 qui ne donne pas les 200ch
Bonjour a tous,
voici ma déception quand apres passage au banc j'ai vue que d'origine les 200ch sont vraiment tres loin.
Et malheureusement je suis pas la seule, toutes les gti qui sont passés au banc ne les sortent pas.
voici les graphs.
http://img11.hostingpics.net/pics/208992repro.png (http://www.hostingpics.net)
C'est dommage de devoir la reprogrammer pour arriver au chiffre officiel.
Kreol974
30/04/2014, 20:01
Ah ouai quand même. C'est un THP156 qui marche bien en fait :P
Bon, mais vu la ♥♥♥♥♥♥ de la courbe ça sent l'echangeur qui ne fais plus son boulot.
C'est comment la soufflerie la bas ?
Shado666
30/04/2014, 20:49
euh 25 ch en moins la c'est carrement bizzar , le banc de cher digi qui dit de la me**** ?
euh 25 ch en moins la c'est carrement bizzar , le banc de cher digi qui dit de la me**** ?
Fonce dans ce cas là, ça veut dire qu'ils font du stage 1 à 240cv... chuchoty
Shado666
30/04/2014, 21:22
ba non a contrario , comment il font pour sortir 40 ch alors que sur les gti c'est 20 ch en moyenne :s
C'est étrange quand même, elle a combien de bornes ton auto ?
Ma gti a actuellement 3920Km.
J'ai vue aussi une autre carto sur 208Gti limited 177ch d'origine.
Digiservice Paris donne les même info que ce de Digiservice Provence.
Concernant la soufflerie c'est deux gros ventilos qui souffle a fond ... y a plein de photo sur leur page Facebook Digiservice Provence.
Je vous invite à la passer au banc si vous en avez l'occasion.
Apres la Reprog je peux vous assurer que la différence est violente.
Et si tu la passe sur un autre banc pour comparer ?
J'ai pas du tout confiance avec les bancs des apprentis sorciers. Ca les arrange bien que la puissance soit bien inférieure à ce qui est annoncée d'origine. Déjà pour qu'ils puissent dire que d'origine c'est de la daube et puis pour justifier qu'ils n'arrivent pas à la puissance qu'ils ont annoncés.
Dans le dossier d'homologation, la puissance est notifiée et ne doit pas varier de plus de x% sur tous les modèles produits jusqu'à la fin de série du modèle. Je ne sais plus exactement quel est la valeur mais je crois que c'est pas plus que 5%. Et dans le cas de la GTI qui est homologuée à 200ch, la puissance devrait se située entre 190 et 210 ch si la tolérance est de +/- 5%.
En sortie d'usine, les voitures passent au banc pour vérifier si elles sont conformes au dossier d’homologation. Dans le cas de la GTI, je ne sais pas si elles sont toutes contrôlées à 100% ou si c'est juste un échantillonnage, mais dans le cas d'un échantillonnage, c'est de l'ordre d'une voiture sur 5 voir une sur 10.
Il est quasiment impossible qu'une GTI sortent avec une puissance de 173 ch comme le dit Digiservices.
C'est quoi ce résultat??? Le banc doit être TRES mal calibré : 26ch de moins, mais 20Nm de plus...
Faut qu'on m'explique là...
J'ai vue aussi une autre carto sur 208Gti limited 277ch d'origine.
???
C'est une blague?..
Shado666
01/05/2014, 18:36
77 ch avec une reprog ^^
Kreol974
01/05/2014, 18:58
77 ch avec une reprog ^^
Il a voulu dire une autre GTi à sorti 177ch d'origine je pense :) Juste une erreur d'un 2 au lieu d'un 1 ^^
effectivement c'était 177ch qu'il fallait lire.. j'ai corrigé.
J'aimerais croire que le banc est faussé, mais j'ai aussi vue une carto d'une clio4 RS car devant ma déception j'ai insisté pour voir des comparaisons et bien la j'ai bien vue 202ch d'origine et 235ch reprogrammé .....
Je vous cache pas que je me sent un peu "trahis" par la marque... car on paye pour du 11cv par pour du 10cv pareil pour l'assurance et le contrat de confiance moral n'est plus la...
Et si effectivement les données sont bonnes comment croire au 270ch d'une R...
Ces données sont forcement fausses. Va passer ta voiture sur un autres banc et suivant les normes de mesure de chevaux DIN.
On peut faire dire ce que l'on veut à un banc s'il n'est pas bien étalonné et si les mesures ne sont pas faites correctement suivant les normes.
Je suis sur qu'avec le même banc, un autres jour dans d'autres condition, il va trouver des valeurs totalement différentes.
effectivement c'était 177ch qu'il fallait lire.. j'ai corrigé.
OK je comrpends mieux ;-)
nicoom13
03/05/2014, 16:50
Salut
De quel digiservice tu parles?
Ces données sont forcement fausses. Va passer ta voiture sur un autres banc et suivant les normes de mesure de chevaux DIN.
On peut faire dire ce que l'on veut à un banc s'il n'est pas bien étalonné et si les mesures ne sont pas faites correctement suivant les normes.
Je suis sur qu'avec le même banc, un autres jour dans d'autres condition, il va trouver des valeurs totalement différentes.
Sur ce post
viewtopic.php?f=35&t=355 (http://www.208gti.fr/viewtopic.php?f=35&t=355)
ShifTech a bien trouvé 201.5 ch sur une GTI d'origine
nicoom13
03/05/2014, 17:39
208cv meme
Mais il y a un monde entre shiftec et digiservice ;)
Digiservice Provence se trouvant à plan de campagne entre Aix et Marseille...
Oui effectivement le graph de shiftec est normal... a croire que les données qui m'ont été montré sont farfelues ?
Pres de Marseille il y a o2programmation.com vous connaissez ?, je vais voir si ils peuvent me la faire passer au banc pour comparer les courbes?
nicoom13
03/05/2014, 18:31
l'un comme l'autre evite ;)
Br performance a la limite
l'un comme l'autre evite ;)
Br performance a la limite
sérieux même eux ? ils ont sur leur Facebook une rcz 200thp mesurée a 197ch d'origine Up a 249....
connais pas BR performance..
nicoom13
03/05/2014, 18:49
oui bien sur
320 meme --'
BREEEEF
a l'occaz passe sur plan de campagne les vendredi soir
il y a pas mal de sportive
j'y suis avec des amis on est en RC
hier on etait 6 RC dont une SW
;)
Et bien si je regarde les photos de BR performance sur les 4 gti qu'ils sont préparées : vous pouvez vois sur les photos qu'elles ne font pas non plus les 200ch..
http://www.br-performance.fr/fr-fr/repr ... i-1-6-thp/ (http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/4083-208/4084-2012/4086-gti-1-6-thp/)
y a du 186ch.. 179ch... réel.... c'est la fête
oui bien sur
320 meme --'
BREEEEF
a l'occaz passe sur plan de campagne les vendredi soir
il y a pas mal de sportive
j'y suis avec des amis on est en RC
hier on etait 6 RC dont une SW
;)
je vais y penser ok.
Kreol974
03/05/2014, 21:41
Et bien si je regarde les photos de BR performance sur les 4 gti qu'ils sont préparées : vous pouvez vois sur les photos qu'elles ne font pas non plus les 200ch..
http://www.br-performance.fr/fr-fr/repr ... i-1-6-thp/ (http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/4083-208/4084-2012/4086-gti-1-6-thp/)
y a du 186ch.. 179ch... réel.... c'est la fête
Après ce moteur est un peu bizarre parfois.
Je sais pas pour vous mais il m'arrive de faire 2 accélérations à 2min d'intervalle (le demi-tour pour revenir whistling ) au même endroit, eh ben les 2 accélérations sont différente.
L'une j'ai un moteur qui pousse fort même jusqu'à 6500tr/min, l'autre j'ai la puissance qui s'effondre dès 5500tr/min et ça peine à arriver à 6500tr/min...
On peux même pas dire "échangeur chaud" car des fois ça pousse au 1er, des fois au 2nd... Ça fait un peu yo-yo
Au ressenti des fois j'ai la 1ère courbe, des fois la 2nd sweatingbullets
http://img15.hostingpics.net/pics/196615desfois.jpg (http://www.hostingpics.net)
nicoom13
03/05/2014, 22:00
echangeur ;)
Et bien si je regarde les photos de BR performance sur les 4 gti qu'ils sont préparées : vous pouvez vois sur les photos qu'elles ne font pas non plus les 200ch..
http://www.br-performance.fr/fr-fr/repr ... i-1-6-thp/ (http://www.br-performance.fr/fr-fr/reprogrammation/1-voitures/43-peugeot/4083-208/4084-2012/4086-gti-1-6-thp/)
y a du 186ch.. 179ch... réel.... c'est la fête
Après ce moteur est un peu bizarre parfois.
Je sais pas pour vous mais il m'arrive de faire 2 accélérations à 2min d'intervalle (le demi-tour pour revenir whistling ) au même endroit, eh ben les 2 accélérations sont différente.
L'une j'ai un moteur qui pousse fort même jusqu'à 6500tr/min, l'autre j'ai la puissance qui s'effondre dès 5500tr/min et ça peine à arriver à 6500tr/min...
On peux même pas dire "échangeur chaud" car des fois ça pousse au 1er, des fois au 2nd... Ça fait un peu yo-yo
Au ressenti des fois j'ai la 1ère courbe, des fois la 2nd sweatingbullets
http://img15.hostingpics.net/pics/196615desfois.jpg (http://www.hostingpics.net)
Je pense que nous avons tous plus ou moins le même problème sur nos GTI. Il est vrai que par moment on a l'impression d'avoir 200ch et plus et a d'autres moment de tourner a 180cv (je me base sur certaines de mes RC que j'ai pu avoir).
Il y a des moments ou ça part très fort et d'autres ou c'est plus tranquille, mais sans être un expert sur le sujet, il y a de fortes chances que ça vienne effectivement de l'échangeur et des condition climatiques. Je crois que cet été je vais perdre encore plus,lol, elle marchait mieux en plein hiver avec 5° sur les route,lol.
Ensuite tout dépend aussi du style de conduite, si on ne fait que de la ville, l'air en sortie de l'échangeur va vite grimper et faire perdre des perfs, tandis que si on fait principalement du périph et/ou autoroute on va garder de bien meilleurs performances.
Après ça reste un moteur turbo, il y a tjrs des variations plus notables que sur un atmo, du moins d'après l'expérience que j'ai eu sur les miens,lol.
Perso, le rapport qui me procure généralement le plus de plaisir sur la GTi reste le 3eme, là ou on a d'ailleurs le couple maxi. le 1er pousse très fort, normal, le second est je trouve très/trop linéaire, le 3eme donnant généralement un petit coup de pousse très agréable, enfin tout dépend à quelle plage on passe la 3eme, à 4500tr, faut pu s'attendre à avoir un coup de pied au Q,lol.
Kreol974
04/05/2014, 20:47
Ça dépend peut-être aussi du déclenchement ou non du ventilateur de l'échangeur.
Car bon, il est tellement caché que même passé 100 km/h ça a l'air hard pour que l'air arrive bien dessus.
Ce serait bien de savoir comment il se déclenche ce ventilo :/
Si un préparateur passe par là...
Ça dépend peut-être aussi du déclenchement ou non du ventilateur de l'échangeur.
Car bon, il est tellement caché que même passé 100 km/h ça a l'air hard pour que l'air arrive bien dessus.
Ce serait bien de savoir comment il se déclenche ce ventilo :/
Si un préparateur passe par là...
Je ne pense pas qu'il y ait un quelconque rapport entre perte de puissance et la mise en marche ou non du ventilo de l'échangeur, d'ailleurs je ne me rappel pas l'avoir jamais entendu celui là (mais je peux me tromper), à mon avis faut bien arsouiller par temps chaud pour qu'il se déclenche, par contre le ventilo du radiateur, lui se déclenche assez régulièrement une fois la voiture au ralentie.
Après même si il est vrai que l'échangeur est petit et relativement mal placé, je peux t'assurer qu'à 100km et moins, il est bien abreuvé en air frais, du moins en Normandie,lol.
Après bien entendu, rien ne vaudrait un bon kit échangeur moyen/gros volume, mais bon, il n'y a pas non plus que des avantages et niveau assurance, clair qu'elle saute. Préfère avoir des pertes de puissance ici et là et garder mon assurance, même si ça reste très tentant je dois l'avouer.
J'imagine que la puissance constructeur est mesurée au vilebrequin ? Autour de 12% de diff avec une mesure de puissance aux roues.
Et un banc c'est intéressant pour développer un moteur en relatif, en absolu effectivement trois bancs donneront trois résultats différents (à 10% près environ).
Pour comparer avec un thp155 il faudrait donc passer un thp155 sur le même banc ...
A ce moment là autant dire que l'on a un moteur d'origine développant 180cv avec un boost a 200cv de tps à autre, un peu comme la fiesta ST doubtt
ventilateur d’échangeur, je reste septique sur cette info je ne trouve rien en rapport avec cela sur serv-box.
Kreol974
09/05/2014, 21:13
ventilateur d’échangeur, je reste septique sur cette info je ne trouve rien en rapport avec cela sur serv-box.
Pas besoin de chercher loin, suffit de lever le capot et de regarder pour le voir ^^
Bon après je pense qu'il faut pas se fixer sur un passage au banc. On est tous d'accord pour dire que le moteur est très changeant.
Ça ne m'étonnerai pas qu'une voiture qui sort 180ch sur un banc en sort 200ch 2h plus tard sur le même.
PerfExpert (passons le fiable ou pas fiable) permet de voir ça assez facilement (et confirmer par nos ressenti à tous je pense)
Sur mes différents tests il y a des choses qui ne changeant pas. J'ai toujours le couple max = 250nm @4300tr/min et toujours environ 170ch @5000tr/min
Ce qui change c'est le couple à 2500 tr/min qui oscille entre 230 et 250nm (ça colle, des fois je patine en sortie de rond point, des fois pas) et la puissance à 6300tr/min qui oscille entre 180 et 205ch (ça colle encore, des fois ça s'effondre passé 5500tr/min, des fois ça pousse encore fort)
Voila, le THP200 est juste très irrégulier je pense saddd
je n'ai pas encore reçu ma voiture !
james974
10/05/2014, 18:23
Hello les amis
Connaissez vous un pro pour la reprog avec passage au banc à la Réunion ? (974)
Merci
Kreol974
13/10/2014, 11:44
Début d'année je sortais entre 180 et 190ch sur perfExpert.
Ensuite pendant quelques mois j'ai sorti entre 195 et 200ch, j'étais content, mais les 180 sont de retours hmmm
Depuis quelques temps je sors en moyenne 185ch (181, 188, + 4 autres tests) et mon couple max est passé de 250nm à 240nm (4500 tr/min en 2nd)
Les températures sont à peu près les mêmes et la seule chose de fait entre temps c'est la vidange et 3000km en plus eyebrow
Je comprend pas trop là. Même après décrassage, j'ai sorti 181ch... wryy wryy wryy
Shado666
13/10/2014, 18:53
mais au final qui utilise les 200 ou 180 ch
car selon la formule : Puissance (CV) = Couple (N.m) x Régime (tours/min) / 7000
à 1750 tr/min il peut fournir au maximum : 280 x 1750 / 7000 = 70 ch
70 ch quand le couple et maximun
a 110 km/h ont et a 2500 t/m
ce qui fait 280 x 2500 / 7000 = 100 ch soit moitier de la puissance théorique
et a 130 ça donne 112 ch ... sur une base de 3000 t/m
en théorie , c'est pas une valeur sur , juste pour ce donner une idée
Shado666
13/10/2014, 18:53
mais au final qui utilise les 200 ou 180 ch
car selon la formule : Puissance (CV) = Couple (N.m) x Régime (tours/min) / 7000
à 1750 tr/min il peut fournir au maximum : 280 x 1750 / 7000 = 70 ch
70 ch quand le couple et maximun
a 110 km/h ont et a 2500 t/m
ce qui fait 280 x 2500 / 7000 = 100 ch soit moitier de la puissance théorique
et a 130 ça donne 112 ch ... sur une base de 3000 t/m
nicoom13
13/10/2014, 19:10
l'utilisé se fait du 0 à 100 ;)
Shado666
13/10/2014, 19:25
comme sa ?
Ca reste une application sur smartphone qui calcule l'accélération, si tu veux vraiment être sur de la puissance, passe ton auto au banc pour avoir un résultat fiable. Et même sur un banc, suivant comment il est calibré, les résultats seront différents d'un banc à l'autre.
Comme dit Shado, c'est rare d'utiliser les 200cv.
nicoom13
13/10/2014, 19:48
Ta formule est, je pense, Inutile, ou n'a pas de sens (reel interet)...
Avoir'des cv et du couple c'est bien surtout sur une sportive, mais admettons qu'une autre sportive est 100cv de +
D'apres toîelle n'utilisera jalais'ces 100cv de +
Or mord du 0 a 100 (exemple bateau) elle fera un meilleur chrono...
Ce que je veux dire c'est qu'on s'en ♥♥♥♥♥♥ d'utiliser les cv ou non, l'important est de pouvoir accelerer (et arsouiller) que l'on utilise tous les cv ou non
Tu vois ce que je veux dire?
Shado666
13/10/2014, 20:17
je parle en condition normal d'utilisation .... rien d'autre
je n'ai jamais dit que d'avoir 200 cv sert a rien ...
c'est juste pour donner une idée des chevaux utiliser au quotidien ... , la gti n'est pas qu'une sportive pour tout le monde , elle sert aussi a transporté des gens au travail, faire le course, balade etc....
apres si tu t'en br*** comme tu dit voila quoi , j'aime bien savoir ce genre d'information, et partage après chacun en fait ce qu'il en veux ... je comprend pas trop le but de ton message
nicoom13
13/10/2014, 20:20
je ne comprends pas le but du tiens non plus ... lol ^^
Je ne suis pas d'accord avec toi nicoom.
Shado évoquait le fait qu'en utilisation normale, à vitesse stabilisée, les 200cv ne sont jamais utilisés, et d'ailleurs en pleine accélération aussi. Il faut regarder les courbes de couple et de puissance pour voir que la puissance est liée au régime moteur
Lors d'un 0 à 100, tu auras les 200 cv uniquement à partir de 5800 tr et jusqu'à 6800 trs, avant çà, le raisonnement de Shado est pour moi le bon. Tu bénéficieras des 200cv uniquement sur la fin de ton premier rapport.
Effectivement une voiture admettons de 400cv, lors d'un départ arrêté accélèrera plus fort, mais parce qu'elle aura plus de cv et aussi de couple pour un même régime moteur sans pour autant être dans sa zone de puissance max. Exemple si à 3000 tr à 130km/h la GTi développe 112cv, celle qui a une puissance max de 400cv aura peut être 220cv à se régime d'ou la différence d'accélération ou de reprise.
Enfin tout çà pour dire que je reste persuadé qu'il est impossible d'avoir une mesure fiable avec un smartphone, et je suis sur qu'avec deux smartphones l'un à coté de l'autre et configuré à l'identique, les résultats ne seraient pas les mêmes. Suffit que l'accéléromètre soit plus sensible dans l'un que dans l'autre et voilà...
nicoom13
13/10/2014, 20:45
oui oui non mais je l'ai compris
en regardant ma courbe c'etait evident lol
Kreol974
14/10/2014, 09:53
Smartphones ou pas
5 tests à la suite ou je sors 191-203ch pour moi c'est moi c'est fiable
5 tests à la suite ou je sors 181-188ch pour moi c'est fiable
Et l'utilité des 200ch moi je la vois en mode arsouille dans les montagnes ici ;)
Même vous vous la voyez, sinon vous seriez avec un thp156, non ? ;)
nicoom13
14/10/2014, 10:15
merci ;)
Shado666
14/10/2014, 11:07
j'ai jamais ecrie que ça servait rien d'avoir 200 ch .... sinon j'aurai jamais acheter la gti ...
j'ai juste dit, qu'on exploitai pas le moteur a fond tout les jours .
l'or de ton teste ta exploiter a fond ton moteur, j'ai eu l'application et j'ai pu faire pareil ...
mais mon calcul était juste pour donné un exemple des chevaux utiliser ...
c'est ecrie en toute lettre eyebrow
Par contre je vois que certain sont étonné des résultats de leur voiture.
Mais il faut absolument faire un passage au banc, avant de tirer des conclusions. déjà rien qu'entre les paramètres météo (température, humidité, pression atmosphérique) ça change totalement les résultats d'un banc. alors si fais avec une application, les chiffres ne sont pas forcement exact.
Après il ne faut pas oublié les paramètres que vous avez rentré dans l'application, par exemple le poids, il ne faut pas oublier de prendre en compte le poids du pilote (peu évoluer) la quantité d'essence et le ♥♥♥♥♥♥ dans le coffre.
Par contre j'utilise beaucoup aussi perf expert pour juger les modifs que je fais sur ma voiture. j'ai d'abord fais un passage au banc pour avoir des valeurs exact, puis j'ai fais des test perf pour retomber sur des valeurs proche. et maintenant après chaque modif je refais un test. ce que je regarde lors de ce test n'est pas la valeur en elle même mais la différence de courbe entre avant et après modif, ce qui permet de juger la modif.
C'est comme ça que j'ai pu casser des clichers, par exemple sur ma punto abarth, tous le monde me disais qu'avec une admission direct j'allai perdre. et après test j'ai vu que j'avais gagner seulement 1ch (donc rien) mais par contre ma courbe était plus plein à mi régime, d'ou des meilleurs reprise et une conso en baisse. Pareil pour la dump valve forge.
Donc si je me trouve une 208 GTI, je ferai les mêmes test même si tous le monde dis que la dump et l'admission ne servent à rien
Kreol974
14/10/2014, 19:03
Pour moi ça va etre pareil avec un banc car je pense que c'est le moteur même qui est très (trop ?) sensible aux éléments extérieur (encrassement, temp admission,...)
Et ça se ressent même en roulant quand ça manque grave de pêche.
Je sais pas comment est les autres moteurs (tsi, eco-boost) mais celui la je trouve trop changeant malheureusement :/
hg31cd06
15/10/2014, 19:12
Pour moi ça va etre pareil avec un banc car je pense que c'est le moteur même qui est très (trop ?) sensible aux éléments extérieur (encrassement, temp admission,...)
Et ça se ressent même en roulant quand ça manque grave de pêche.
Je sais pas comment est les autres moteurs (tsi, eco-boost) mais celui la je trouve trop changeant malheureusement :/
Je suis d'accord, il y a vraiment des moments où on se demande où sont passés les chevaux.
hg31cd06
06/11/2014, 19:52
Depuis qu'il fait froid, le moteur marche bien mieux.
Cela viendrait il confirmer que l'échangeur d'origine est trop petit ?
En partie, son placement n'est pas optimal non plus. L'air ambiant plus froid favorise un meilleur échange thermique.
Shado666
06/11/2014, 22:26
c'est clair quel a du tonus en ce moment :)
j'ai meme l'impression que ma ligne fait plus de bruit ...
Felin.be
24/05/2015, 05:44
Bonjour a tous,
voici ma déception quand apres passage au banc j'ai vue que d'origine les 200ch sont vraiment tres loin.
Et malheureusement je suis pas la seule, toutes les gti qui sont passés au banc ne les sortent pas.
voici les graphs.
http://img11.hostingpics.net/pics/208992repro.png (http://www.hostingpics.net)
C'est dommage de devoir la reprogrammer pour arriver au chiffre officiel.
Idem thumbdown angry saddd
origine: 170ch .. Après repro': 180ch #AuVol
Attention, faut voir comment sont configurés les bancs... L'échangeur de la 208 GTi est placé assez bas. Nous avons eu le soucis ici :
[link2:dse9bvvz]Soucis 208 GTI Banc,http://www.208gti.fr/viewtopic.php?f=49&t=1745[/link2:dse9bvvz]
je suis d'accord avec Fabien!!!
Parce que la c'est abusé en plus tes courbes sont pas très belle!!!
Euh je sais pas si je lis bien , mais tu as gagner 40cv avec la reprog ?
Euh je sais pas si je lis bien , mais tu as gagner 40cv avec la reprog ?
Ça t'étonne toi???
Comment peut on accordé du crédit à des entreprises qui annoncent des résultats pareils... Ces mecs ne méritent pas de travailler, ce sont au mieux des AMATEURS, au pire des arnaqueurs...
... je sais pas moi j'ai gagner que 17cv...
http://img15.hostingpics.net/pics/358850108917909173674183206604521282851866213124n. png (http://www.hostingpics.net)
LittleVince
30/05/2015, 15:46
Par contre, ta courbe de couple vaut son pesant de cacahuètes après reprog ! 340N.m ça doit bien se sentir !! cyp
Que signifie Puissance moyenne disponible ˜ 188 ch (146 ch/T) ? Valeur que j'ai trouvé sur the perf.
La difference avant/après reprog c'était impressionnant !
max76200
02/06/2015, 19:31
la mienne est passé au banc juste pour essai et elle sort 204,6ch donc je vois pas ou elle ne sort pas c'est 200ch
souvent due à la ventilation du banc pas assez proche du capot
Pour agrémenter cette discussion et vous faire comprendre la grande problématique de l'échangeur trop peu puissant regardez les températures d'admission :
D'origine :
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_796506IAT208GTIBrunoori.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=796506IAT208GTIBrunoori.jpg)
Reprogrammée:
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_748662IAT208GTIBrunost1.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=748662IAT208GTIBrunost1.jpg)
sur un simple tir en 3eme, après avoir roulé tranquillement pour la faire refroidir au max:
Déjà d'origine c'est vraiment mal refroidi, et avec la reprog, forcément on
accentue le problème, ce qui fait qu'on n'arrive pas à sortir plus de
puissance à haut régime. Et de manière générale en roulant lentement en
ville ou dans les embouteillage on monte à plus de 55° au ralenti, du coup
les accels suivantes sont complètement dégradées niveau perf...
voila pour ma courbe finale effectué sur route et non sur banc :
http://img15.hostingpics.net/pics/649777CourbesPowerdyn208GTIBruno.jpg (http://www.hostingpics.net)
voila pour la contribution sunglasses
les images vallent mieux que 1000 mots :)
LittleVince
03/06/2015, 19:58
Oui, c'est parlant et impressionnant !
Superbe courbe de couple !!! Elle fait envie, celle là !
Oui j'avoue que le couple c'est génial
ça doit être bon de sentir ce coup de pied au ♥♥♥ !!! Mais je me demande bien l'état de l'embrayage après quelques années à tirer des petites accélérations.... Il est prévu pour quel couple max ?
Shado666
22/12/2015, 16:23
450 nm .........
Il prend 450nm ??!! Bon bah c'est large alors :-)
Shado666
22/12/2015, 20:16
d'apres vone , apres il a rien d'officiel
D'après nos expériences, la plupart ne sortent pas les chevaux, mais par contre, généreuses en couple.
Mieux vaut faire les tests en hiver. On a attendu qu'il fasse -2° ici pour les passer toutes au banc :
Ruby : 201ch, 293 nm
Banquise : 197 ch, 291nm
BPN : 195 ch, 297nm
BPN 30th: 212 ch, 303nm
Ruby BPS : 210 ch, 304 nm
206Rc prépa: 197ch, 223nm
nicoom13
13/03/2016, 13:52
-2 c'est pas forcement trop bon non plus ;)
Le top c'est entre 5 et 15
pichnaute
13/03/2016, 17:29
Tu imagine bien que -2 extérieur n est pas -2 dans le collecteur d admission... Si on considère que il y a un delta de 36 degrés à 1, 3 bar et 180 g/ s de débit, l admission reste tout de même à 34 degrés... CQFD
nicoom13
13/03/2016, 17:31
Oui oui c'est sur
Ça me parait bien bpc avec -2 exterieur... O.o
pichnaute
13/03/2016, 18:10
Notre turbo comprime l air avec une augmentation de température de l ordre de 90/ 100 degrés à son débit et pression synchroniser dans la plage couple max / puissance max du moteur . C est un delta à peu près constant par rapport à la température d entrée, car il n y a aucun changement de phase de la matière. donc si en entrée turbo l air est admis à 20, il ressortira à presque 120 degrés en sortie de compresseur. La capacité thermique d échange de l intercooler est toujours là même, déterminer par ses dimensions physique ( surface d échange) et sa conception et les flux qui le traverse . Cette capacité à échanger de la chaleur s exprime instantanément par la puissance . Notre petit échangeur arrive a maintenir un delta de température de 36 degrés dans les conditions de charge max. C est déjà pas mal. Donc si il fait 20 degrés en entrée de compression, il en ressort à 115, et en ressort de l échangeur à 56 degrés environ. ( je parle ici en charge et débit max)
pichnaute
13/03/2016, 18:23
Et sa c est avec une pression de suralimentation origine, en cas de stage 1, c est à dire sans modification d échangeur, la température d admission pourrais bien passé au delà de 70 degrés... On perd environ 3 à 5% de puissance tous les dix degrés au delà de 18 degrés... Pas glop.
nicoom13
13/03/2016, 18:38
D'ou le fait que le stage 1 c'est le mal... ^^
(Pour la partie turbo/cata aussi)
pichnaute
13/03/2016, 18:46
Oui, mais la différence mon ptit nicoom, c est que c est argumenter, même si tu as raison, il faut donner en donner les explications... ;-) et la c est construtif.. :-))
nicoom13
13/03/2016, 19:02
Ouaip
Trop long parfois :p
En meme temps vu la mentalité de certains je comprends pourquoi je ne venais plus trop sur les forums, quel qu'ils soient...
En meme temps vu la mentalité de certains je comprends pourquoi je ne venais plus trop sur les forums, quel qu'ils soient...
Houla, à qui l'dis tu phpbb_cyp
Shado666
13/03/2016, 19:27
^^ sa vos tout les mots du monde
coulobrais
18/06/2016, 20:46
Petit déterrage
Cet après midi j'ai vu un passage au banc de 308gti .. Verdict 260 cv
Et juste avant passage de magane rs 280cv
Mais apparement les thp ( pas) au banc ne sorte jamais tout les ca, température admission trop élevée ...
Sur thp mini c'est souvent plus proche de la réalité
En même temps vu l'arrivée d'air pourrie des 208 gti la meme que 207 rc et ds3 thp ... Ils auraient pu faire un peu mieux à ce niveau quand même .
pichnaute
18/06/2016, 23:14
Oui c est vrai, les thp sortent pas la puissance annoncé par le constructeur, mais en même temps les raisons sont identifiés et nous permettent de les optimiser pour de beau gain en perspective :-)
coulobrais
19/06/2016, 00:31
Ouais enfin tu achète une certaine puissance tu paye un carte grise en conséquence et une assurance aussi , et au final tu as moins ..... Perso de plus en plus déçu de Peugeot ....
pichnaute
19/06/2016, 10:04
Ce moteur fait pas mal couler l encre, en bien et en mal, il est pointu comme une vieille italienne, et rempli comme un oeuf malgré sa cylindrée. C est le problème des moteurs pousser, à la moindre variation des conditions extérieur, ça s écroule.
pichnaute
19/06/2016, 10:18
Et puis les constructeurs mentent tous sur tout, pollution, consommation, puissance. C est l époque qui veut ça... :-?
coulobrais
19/06/2016, 11:59
En meme tes avant j'avais un thp mini et tout allait bien .... Et ca sortait bizarrement la puissance ...
Enfin je laisse encore une chance à la 30th et apres ca dégage !!!! Ca serz le record de la voiture la moins gardée mdr !!!!!
pichnaute
19/06/2016, 12:49
Un bon échangeur et py voilà... :-))
Le problème semble quand même mieux géré sur les phases 2
pichnaute
19/06/2016, 13:43
C est vrai la face avant est plus perméable, mais la surface d échange reste identique, un poil sous dimensionnée.
nicoom13
19/06/2016, 15:26
Lol j'en ai vu une sortir 269 perso et une RCZ (meme pas rodée) sortir 265cv)
Avec + de couple que preconiser....
Donc bon
Je me fais pas trop de soucis perso ;)
J'ai le même échangeur sur ma THP156... mais avec vos travaux sur les échangeurs et durites d'admission tout sera régler :-)
pichnaute
19/06/2016, 15:55
Espérons que tu dise vrai :-D
Espérons que tu dise vrai :-D
On compte sur toi ;-) je serai curieux de voir le résultat sur mon 156 et voir s'il a plus de pêche avec la durite car l'échangeur restera d'origine dans tous les cas ^^ Mais changer la durite ne me poserai pas de problème en fonction du prix..
Envoyé de mon ASUS_Z00AD en utilisant Tapatalk
darkdeviiil
19/06/2016, 17:09
En meme tes avant j'avais un thp mini et tout allait bien .... Et ca sortait bizarrement la puissance ...
Enfin je laisse encore une chance à la 30th et apres ca dégage !!!! Ca serz le record de la voiture la moins gardée mdr !!!!!
xD
arrête, tu sens même pas la diff entre une 190 et 200 sur une accel alors bon xD
coulobrais
21/06/2016, 22:18
Pour info apres un échange téléphonique avec le service clien ils m'ont que si une voitures passait au banc et ne sortais la puissance , ol fallait les appeler ouvrir un dossier ca ce n'est pas normal .... Apres je vois pas comment old peuvent rectifier le tir mais Pk pas essayer
Ben faut que j'appelle ton service client alors parce que je suis certain de trouver au moins un banc en France sur lequel ma voiture ne sortira pas tous ses chevaux !
Toi tu as du les appeler un peu trop souvent et ils t'ont dit ça pour te faire plaisir non ?! [emoji23]
darkdeviiil
22/06/2016, 12:06
Sachant que dans les conditions c'est écrit noir sur blanc que la puissance moteur peut variée de 5 ou 10% donc bon XD
coulobrais
22/06/2016, 19:14
Oui mais si une gti et à 178 meme 179 ......
Mais bon je pense que c'est perdu d'avance
bonjour a tous
je suis nouveau sur le forum
pour vous dire que hier reprogrammer ma cartographie sur ma 208 gti 200 ch
passage au banc avant programmation 175 ch
après programmation 202 ch
je suis déçue par Peugeot mais enfin grosse différence quand meme de conduite
salut
pichnaute
18/09/2016, 09:42
Salut napo80, bienvenue, tu as les courbes ? Tu as fait ça chez qui ? C est fréquent de pas sortir la puissance sur l EP. Deux facteurs, un échangeur sous dimensionné, et l encrassement des conduits / soupape admission, même après seulement 20000 km....
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