DS3 Performance 208cv

[udimension]

Bonjour à tous les membres.
J'ai l'opportunité de racheter à un membre de ma famille une DS3 Performance 208cv de décembre 2016 ayant 10 000km. Elle est dans un état neuf, de teinte gris shark avec le toit noir Onix. Je conduis parfois cette voiture et je trouve qu'elle est une excellente petite sportive (quel freinage !).
Je possède une Peugeot 107 essence pour mes déplacements usuels journaliers, et une Megane III RS Cup luxe pour le plaisir. Je roule très peu. La DS3 en sus serait stoquée à l'abris dans un garage, entretenue et utilisée de temps en temps. Moins de 2000 km par an.

Question : pensez-vous que la DS3 Performance soit un futur collector financièrement digne d'intérêt ?

Je constate que les tarifs des Megane III RS d'occasion s'envolent. Il me semble constater la même chose pour les petites sportives (Clio 2/3/4 RS, Peugeot 208 GTI BPS, Ford Fiesta ST).

[Seb-@.]

Je ne connais pas la demande sur le modèle, mais il est assez exclusif, tu en connais le kilométrage et l'état : en clair tu prends un risque limité tant financièrement que techniquement.

[Fabien]

Je ne sais pas trop si financièrement ça prendra de la valeur. Mais oui comme toutes les sportives ça prendra car ça va disparaitre. Puis cette DS3 ce fut une belle auto, moi si j'étais toi je foncerai.

[Sadik97]

Salut à toi, intrus de Renault (je rigole ^^)

La DS3 Perf a techniquement de nombreuses similitudes avec la Peugeot (moteur et périphériques, freins, boîte, sièges, dimensions, poids, différentiel, échappement, pneus...), c'est un fait.
Toutefois, pour avoir eu l'occasion d'essayer celle d'un camarade de rassemblement avec qui j'ai sympathisé, je note une différence palpable d'amortissement : la DS3 est moins ferme (plus réglée "quotidien") que la 208 GTi Peugeot Sport, ça m'a tout de suite sauté aux yeux. Je ne m'y attendais pas, il doit y avoir des différences de suspensions ou de réglage des amortisseurs.

J'ai aussi trouvé que le moteur de la DS3 est moins exploitable tout au long de la plage de régime, défaut récurrent des "petits" THP (pas le 270 chevaux), celui-ci n'ayant plus grand-chose à montrer au-delà des 4000 ~ 4500 tours/minute. Cela confirme que le mien est plus en forme qu'il ne le devrait, je dois vraiment faire un passage au banc pour vérifier phpbb_redface

Enfin, l'intérieur est vraiment quelconque (en dehors des sièges)... on se croirait dans une ancienne Citroën C3 des années 2010, alors même que DS se voulait (et se veut toujours) le secteur "premium" du groupe PSA. Du plastique laqué noir partout (horreur absolue à entretenir), un pommeau de levier de vitesse identique aux versions Diesel... bref. J'apprécie beaucoup plus le similicuir et l'Alcantara de la Peugeot.

Autant je suis toujours très critique envers Renault, un constructeur que je n'ai jamais porté dans mon cœur et dont je continue de me méfier (quelques mauvaises expériences), autant la Mégane III RS est un modèle d'exception sortant clairement du lot. Puisque que tu en as une, tu dois savoir ce qu'est une vraie compacte sportive traction, et ce qu'on est en droit d'en attendre.

Comme peuvent l'écrire les autres, toute sportive, peu importe les roues motrices, est en passe de conserver une valeur plus que correcte en occasion, car elles sont tout simplement en voie d'extinction.
La DS3 n'a pas beaucoup été vendue, moins que les 208 GTi (toutes versions confondues). La 208, je pense, lui est supérieure grâce à son châssis, ses suspensions et les réglages remarquables allant avec, son intérieur, l'ambiance à bord et le fait qu'elle ait connu des versions très particulières : les 30th en série limitée et les By Peugeot Sport, produites en "grande" série mais bénéficiant des mêmes atouts (peinture coupe franche unique, mécanique, comportement) que les 30th.
Ce n'est que mon avis, mais pour toutes ces raisons, les 208 auront une image et une cote supérieures aux DS3 équivalentes. Ces dernières méritent cependant d'être conservées, même si elles viennent moins à l'esprit et sont moins recherchées.

[udimension]

https://www.youtube.com/watch?v=tm6p16oxNn0

[Sadik97]

Bon, hé bien je n'ai absolument pas ressenti ça dans la DS3...
A voir au cours d'un essai plus approfondi si l'occasion se représente.

[Sadik97]

Il y a tout de même des avis qui vont dans mon sens phpbb_plume

https://fr.motor1.com/reviews/132452/essai-ds-3-performance/

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-comparatif-la-ds3-performance-defie-la-208-gti-peugeot-sport-7793384_p_2.html

Cette histoire semble très subjective, tout de même...

[Fabien]

Salut à toi, intrus de Renault (je rigole ^^)

La DS3 Perf a techniquement de nombreuses similitudes avec la Peugeot (moteur et périphériques, freins, boîte, sièges, dimensions, poids, différentiel, échappement, pneus...), c'est un fait.
Toutefois, pour avoir eu l'occasion d'essayer celle d'un camarade de rassemblement avec qui j'ai sympathisé, je note une différence palpable d'amortissement : la DS3 est moins ferme (plus réglée "quotidien") que la 208 GTi Peugeot Sport, ça m'a tout de suite sauté aux yeux. Je ne m'y attendais pas, il doit y avoir des différences de suspensions ou de réglage des amortisseurs.

J'ai aussi trouvé que le moteur de la DS3 est moins exploitable tout au long de la plage de régime, défaut récurrent des "petits" THP (pas le 270 chevaux), celui-ci n'ayant plus grand-chose à montrer au-delà des 4000 ~ 4500 tours/minute. Cela confirme que le mien est plus en forme qu'il ne le devrait, je dois vraiment faire un passage au banc pour vérifier phpbb_redface

Enfin, l'intérieur est vraiment quelconque (en dehors des sièges)... on se croirait dans une ancienne Citroën C3 des années 2010, alors même que DS se voulait (et se veut toujours) le secteur "premium" du groupe PSA. Du plastique laqué noir partout (horreur absolue à entretenir), un pommeau de levier de vitesse identique aux versions Diesel... bref. J'apprécie beaucoup plus le similicuir et l'Alcantara de la Peugeot.

Autant je suis toujours très critique envers Renault, un constructeur que je n'ai jamais porté dans mon cœur et dont je continue de me méfier (quelques mauvaises expériences), autant la Mégane III RS est un modèle d'exception sortant clairement du lot. Puisque que tu en as une, tu dois savoir ce qu'est une vraie compacte sportive traction, et ce qu'on est en droit d'en attendre.

Comme peuvent l'écrire les autres, toute sportive, peu importe les roues motrices, est en passe de conserver une valeur plus que correcte en occasion, car elles sont tout simplement en voie d'extinction.
La DS3 n'a pas beaucoup été vendue, moins que les 208 GTi (toutes versions confondues). La 208, je pense, lui est supérieure grâce à son châssis, ses suspensions et les réglages remarquables allant avec, son intérieur, l'ambiance à bord et le fait qu'elle ait connu des versions très particulières : les 30th en série limitée et les By Peugeot Sport, produites en "grande" série mais bénéficiant des mêmes atouts (peinture coupe franche unique, mécanique, comportement) que les 30th.
Ce n'est que mon avis, mais pour toutes ces raisons, les 208 auront une image et une cote supérieures aux DS3 équivalentes. Ces dernières méritent cependant d'être conservées, même si elles viennent moins à l'esprit et sont moins recherchées.

Je suis d'accord avec toi sur certains points, celui de Renault, la dernière Clio 4 RS que j'ai eue à fait un an, une purge. L'intérieur à vomir, une boite EDC insipide, une consommation on se demande d'où cela vient pour un 1.6. Bref pas un bon souvenir.
Après je suis d'accord la DS3 performance est un copier / coller presque de la 2058 BPS, plus raide selon les tests, bizarre.
Et enfin oui sur les 1.6 qui sont moins exploitables, là j'ai un 2.0 sur la Polo GTi c'est hyper coupleux, en bas ça marche et ça marche tout le temps en fait.

[Seb-@.]

Si je ne me trompe pas, tu avais une GTi classique ? Est-ce que tu as pu comparer le TSi de ta Polo avec le THP208 ? On doit être sur des valeurs similaires, tant en puissance qu'en couple. Bon, à ceci près que la carto implémentée par Peugeot sur le THP208 il y a quelques années diminuait le couple et la puissance par rapport à l'origine...

[Fabien]

Oui j’ai eu les deux la classique et la BPS. Le moteur de la Polo est plus coupleux et il est plein partout mais c’est le 2.0 litres qui fait ça.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Seb-@.]

C'est sensible surtout en bas, du coup ? Ou même en haut tu le sens ? En haut, on a des courbes très proches donc logiquement ça ne doit pas trop différer en termes de ressenti.

[udimension]

Avant la Megane RS (j'ai 53 piges), j'ai eu dans l'ordre une Clio 2 RS 172cv, puis une Clio 2 RS 182cv châssis sport. La 172cv me satisfaisait déjà, mais la 182 châssis sport était plus efficace. Notamment grâce à son châssis spécifique et les petites améliorations moteur. Par contre, en usage quotidien, elle était digne d'une planche à pain niveau confort.

Avant les Clio RS j'ai eu deux 205 GTI 1900. Une préparée et une d'origine.

Un jour de 2012, à bord de ma Clio 2 RS3CS, j'ai pris une rouste sur la rocade Toulousaine par une MRS3 (pas bien difficile). Un peu plus tard j'en voyais une de près et je tombais amoureux d'elle, subjugué par la réussite de son design coupé et son aggressivité. Je me suis dît qu'il m'en fallait une. J'ai donc revendu la Clio et acheté en 2013 une MRS3 Cup Luxe (sièges cuir sport, GPS, toit pano, galette, jantes en 18 AXL). A l'époque elle était quasi neuve avec 7000 km. Evidemment, en performances pures (accélérations/reprises), la MRS3, c'est un autre monde par rapport aux Clio 2 RS. Tout est bon dans la Megane : le moteur n'est vraiment pas feignant et monte plutôt haut dans les tours pour un moteur turbo, super châssis, bon freinage. Aujourd'hui elle a 62000 km. Je lui ai rajouté les amortisseurs Ohlins (super compromis confort/tenue de route) et une ligne Akrapovic homologuée en titane pour un bruit sympa. En châssis cup d'origine, la MRS3 est plutôt raide. Avec les Ohlins réglés au plus souple, c'est bien moins raide, tout en étant plus efficace en conduite sportive. Le meilleur des deux mondes. Cerise sur le gâteau, c'est homologué. Mais je dois le dire, en terme de sensations, je regrette mon ancienne Clio 2 RS CS. J'aurai dû la garder en sus de la Megane RS.

Avec la Megane RS, pour commencer à ressentir quelque chose, il faut rouler à des vitesses complètement prohibées. Elle excelle dans le rapide, mais dans les petits coins, le sinueux de montage, je m'amusais plus avec le gabarit et le poids contenu des Clio 2 RS. Pas besoin de devoir rouler à 180 km/h dans une Clio 2 RS pour se faire plaisir. Ceci étant, je n'ai pas à me plaindre, la MRS3 est un superbe outils de référence encore aujourd'hui. C'est fiable, à part un tirant de portière, je n'ai au aucun soucis avec. Les pièces sont pas très chères, je fais le basique moi même (vidanges, bougies, plaquettes).

J'avais essayé à l'époque la Clio 3 RS en phase 1 qui venait de sortir. Certes son châssis et ses freins étaient nettement plus efficace que ceux des Clio 2 RS, mais le poids supplémentaire se faisait aussi sentir. Je n'avais pas du tout été impressionné par son évolution moteur. La Clio 4 RS à boite auto EDC ne m'a jamais intéressé. Pour moi elle n'a jamais été véritablement digne de l'appellation Renault Sport.

Quand j'ai l'occasion de conduire la DS3 Performance du membre de ma famille, je redécouvre le plaisir que procure une "petite" GTI. La première chose qui m'a surpris dans cette DS3, ce sont les excellents sièges baquets. Ensuite, j'ai failli manger le pare brise au premier freinage. La course de la pédale est très courte, et la puissance qui arrive de suite derrière est démoniaque. Dès les premiers mètres, j'ai pu aussi constater la rigidité extrême de ses suspensions. C'est plus raide que ma MRS3 Cup en amortos d'origine. J'ai pu lire que les suspensions de la DS3 Performance seraient moins raides que celles d'une 208 GTI BPS.......Et bien qu'est ce que cela doit être avec la 208 ! Pour en revenir à la conduite de la DS3, turbo oblige, cela marche sensiblement mieux qu'une Clio 2 RS, notamment en reprises. Par contre, le moteur ne monte pas aussi haut dans les tours que celui de la Megane. Mais avec 1,6 litre de cylindrée, on ne peut pas tout avoir. La direction est à mon goût un poil légère (idem Megane RS). Le propriétaire de cette DS3 avait à l'époque été voir une 208 GTI BPS en concession. Il n'a pas aimé le petit volant et les compteurs juste derrière. A son age (+ de 60 ans), il préférait également le look un peu plus discrêt de la DS3. Les goûts et les couleurs....Quoi qu'il en soit, pour moi, la DS3 Performance (et assurément la 208 GTI) est une excellente petite sportive moderne. Y a déjà largement de quoi se faire plaisir et perdre son permis tous les 100 mètres. Par rapport à une Clio 4 RS, je trouve correcte la finition et la qualité de fabrication de la DS3. Je pense la racheter quand son proprio sera décidé à s'en séparer. Faut dire aussi que je kiffe sa teinte gris shark avec toit noir onix. Les jantes qui débordent du pneu par contre, cela semble être un exploit de ne pas les abîmer. J'ai aussi remarqué qu'à vitesse stabilisée à 130 sur autoroute, l'échappement d'origine de la DS3 Performance produit un ronronnement assez fort et pénible sur le long terme. Son proprio me dît que le radar avant (au demeurant très pratique) fait de temps en temps des siennes quand il pleut. Il signale alors de manière aléatoire un obstacle. Sinon, RAS. En même temps, il ne roule quasiment pas avec (5000 km en 7 ans).

[Seb-@.]

J'ai un énorme doute sur le fait que les suspensions soient différentes. Un coup on lit que la DS3 Performance est plus raide, un coup c'est la 208 30th / BPS. En tout cas, faire deux mises au point différentes, compte-tenu de la confidentialité des modèles (BPS : environ 3.000 véhicules produits, 30th : moins de 1.000, Performance : ???? ) ce serait anti-économique.

Sinon, un peu en vrac :
- le freinage est identique entre la DS et la Peugeot. On s'y fait très bien, au point qu'on finit par chercher des plaquettes plus performantes... qui font passer les freins en config d'origine pour de vulgaires ralentisseurs. Et pourtant ! ça freine très bien d'origine.
- direction légère en effet, au début ça me dérangeait (je venais d'une assistance électro-hydraulique à débit chutant avec le régime moteur), maintenant je m'y suis fait et finalement j'apprécie cette légèreté quand il faut tenir le volant parce que le Torsen est en action
- Performance / 30th / BPS, en effet il faut faire très attention aux jantes. Elles sont plus larges que les pneus, ça donne une meilleure précision de conduite mais ça ne pardonne rien. Les créneaux, il faut prendre son temps et rester à distance des trottoirs
- le ronronnement est plus intense entre 110 et 130 en effet. Pas du tout l'idéal sur autoroute. A 150, ça va clairement mieux. Pas pousse-au-crime, la bagnole
- les baquets sont les mêmes, sur les longs trajets ils sont vraiment agréables. Par contre ils sont très, très lourds. De mémoire, 27kg le siège.

Et pour information, si le moteur est clairement en retrait de celui de la Mégane, Motorsport Magazine a fait des chronos sur Magny-Cours Club :
- Mégane 4 RS Trophy-R : 1'22"84
- Alpine A110 S : 1'22"96
- Mégane 4 RS Trophy année ??? : 1'23'87
- Mégane 4 RS Trophy 2020 : 1'25"02
- Mégane 3 RS Trophy-R : 1'25"41
- Mégane 4 RS : 1'25"99
- Mégane 3 RS Trophy 275 : 1'27"30
- 208 BPS : 1'27"30
- Mégane 2 RS R26.R en semi-slick Toyo : 1'27"34
- DS3 Performance : 1'27"79
- Mégane 3 RS Cup (puissance ?) : 1'27"87
- Mégane 2 RS R26.R en Michelin : 1'28"57
- Clio 4 RS Trophy : 1'29"18
- Mégane 3 RS Sport : 1'29"58
- 208 Racing Cup (de course, mais peu puissante, de mémoire 140ch) : 1'30"80
- Clio 4 RS Cup : 1'30'91
- Clio 4 RS World Series by Renault : 1'30"93
- Clio 3 RS 2 Cup : 1'31"04
- 208 Gti : 1'31"20
- Clio 2 RS (puissance ???) : 1'32"74
- Clio 2 RS mk2 (puissance ???) : 1'32"92
- et pour le fun, l'inénarrable Mégane RS dCi : 1'36"01

Ce que je veux souligner, c'est que la DS ou une BPS t'apportera des sensations différentes en termes d'accélérations / reprises (la MRS sera meilleure) mais son châssis compensera dans le sinueux Tu pourrais bien retrouver ce que tu cherches en termes de sensations, tout en ayant une excellente efficacité.

[udimension]

Je me demande aussi quel a été le nombre de DS3 Performance. Ici un membre parle d'une production 2016/2017 "d'environ" 800 voitures sans citer ses sources. Sur ses photos c'est exactement la même que celle du membre de ma famille.

https://www.forum-206s16.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=39423

[rurul]

Et pour information, si le moteur est clairement en retrait de celui de la Mégane, Motorsport Magazine a fait des chronos sur Magny-Cours Club :
- Mégane 4 RS Trophy-R : 1'22"84
- Alpine A110 S : 1'22"96
- Mégane 4 RS Trophy année ??? : 1'23'87
- Mégane 4 RS Trophy 2020 : 1'25"02
- Mégane 3 RS Trophy-R : 1'25"41
- Mégane 4 RS : 1'25"99
- Mégane 3 RS Trophy 275 : 1'27"30
- 208 BPS : 1'27"30
- Mégane 2 RS R26.R en semi-slick Toyo : 1'27"34
- DS3 Performance : 1'27"79
- Mégane 3 RS Cup (puissance ?) : 1'27"87
- Mégane 2 RS R26.R en Michelin : 1'28"57
- Clio 4 RS Trophy : 1'29"18
- Mégane 3 RS Sport : 1'29"58
- 208 Racing Cup (de course, mais peu puissante, de mémoire 140ch) : 1'30"80
- Clio 4 RS Cup : 1'30'91
- Clio 4 RS World Series by Renault : 1'30"93
- Clio 3 RS 2 Cup : 1'31"04
- 208 Gti : 1'31"20
- Clio 2 RS (puissance ???) : 1'32"74
- Clio 2 RS mk2 (puissance ???) : 1'32"92
- et pour le fun, l'inénarrable Mégane RS dCi : 1'36"01


Le classement MotorSport peut donner une idée effectivement. Il s'agit ici du bas de liste...
22216

[Fabien]

Le classement MotorSport peut donner une idée effectivement. Il s'agit ici du bas de liste...
22216

Oui ça donne une idée mais en tenant compte du châssis si on parle moteur ce serait pas la même liste je pense. ;-)

[rurul]

Oui, cela donne un drôle de classement.
Par exemple on voit que la 208 Gti classique tourne en 1'31"20
quand une BMW 128 TI tourne en 1'31"41, alors que niveau puissance et perfs, y'a pas photo.

Comme quoi, peugeot sait faire des chassis language

[udimension]

Je ne sais pas si l'on peut s'y fier, mais voici le résultat de différents "duels" relevés sur le site de Zeperf entre une DS3 Performance et différents modèles de Megane III RS.

"duel" avec une MRS3 phase 1 de 250cv et 340Nm de couple (ma voiture en configuration d'origine) : https://zeperfs.com/duel6208-2906.htm

"duel" avec une MRS3 "Clubsport" (non importée France de mémoire) faisant 265cv et 360Nm de couple : https://zeperfs.com/duel6208-3771.htm

Je trouve la différence de résultat entre la MRS3 250cv et 265cv plutôt bizarre. D'autant plus qu'au banc la 250cv sortirait en réel 265cv comme la 265cv (qui elle ne sortirait pas plus).

"duel" avec une MRS3 Trophy de 275cv : https://zeperfs.com/duel6208-5366.htm

Il se trouve que ma MRS3 phase 1 est reprogrammée "soft" (Bluefin) en stage 1. Sur banc elle doit sortir à peu de chose près l'équivalent du modèle "Elia" du site Zeperf (292cv et 385Nm). C'est la nuit et le jour entre la carto d'origine et celle repro (le bluefin me permet à volonté de passer de l'un à l'autre). Ma MRS3 est bien plus performante en mode Bluefin : https://zeperfs.com/duel6208-4513.htm