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Afficher la version complète : Projet Intercooler By Opix'R



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Shado666
21/06/2018, 23:10
Quel chiffres ne sont pas bon shado?

je soulève le doute , rien plus . mais par contre j'ai pas réussi a dépasser les 173 de maf hier , après il fessais hyper lourd et on était 3 dans la voiture .

tiens cedric , le fait de raccourcir la redox améliore ou n'aucun impacte sur la performance ?

pichnaute
21/06/2018, 23:21
T inkiet je demande lol. 173 de MAF, c est encore bien .apres plus il fait chaud moins le moteur marche bien , meme. Avec un opix r origine. Le delta sera toujous pareil mais. C est pas pareil de prendre plus 20 à15 degres dehors que de prendre plus 20 à 30 dehors.

pichnaute
21/06/2018, 23:22
Tu passe chez vone le 25 ?on attend tes resultas...

Hugo
21/06/2018, 23:36
D'ailleurs je tiens à préciser qu'il y aura un résultat avec l'écope ^^
Bon, shado est peut-être en admission direct sans boîte à air, mais sa sera toujours sa en plus d'apporté en air frais !

Shado666
22/06/2018, 23:19
T inkiet je demande lol. 173 de MAF, c est encore bien .apres plus il fait chaud moins le moteur marche bien , meme. Avec un opix r origine. Le delta sera toujous pareil mais. C est pas pareil de prendre plus 20 à15 degres dehors que de prendre plus 20 à 30 dehors.


d'accord et concernant la redox ? vos mieux la raccourcir au max ou bien la laisser comme ça ?

pichnaute
23/06/2018, 09:26
Tu as l admission avec ta boite a air et redox ou ton admission directe?

Shado666
23/06/2018, 12:56
Non redox et cone

pichnaute
23/06/2018, 14:50
Oui l admission redox couper apporte beaucoup, par rapport a la redox et boite a air. Ce que je peux dire pour avoir essayer avec le filtre'derriere'le moteur, ca apporte plus d air que la boite a air mais ca apporte aussi plus d ir chaud. La redox couper apporte plus d air encore, et un peu moins d air chaud que le filtre derriere le moteur.'par contre c est irreversible une fois coupé.

pichnaute
23/06/2018, 14:52
Tu as une photo de ton admission?

Shado666
23/06/2018, 19:51
11312


voila

Shado666
23/06/2018, 20:53
je l'ai déjà réduit de 5 cm

pichnaute
23/06/2018, 23:13
C est vrai que t aspire plus d air chaud comme ca, mais avec l ecope ca apporte un peu d air frais

pichnaute
23/06/2018, 23:14
Le top serai de reduir au max, pour faire venir l air frais de l ecope juste en dessos du filtre

Hugo
23/06/2018, 23:23
Le top serai de reduir au max, pour faire venir l air frais de l ecope juste en dessos du filtre

C'est le prochain but ! Mais effectivement, faire une maxi écope pour apporter l'air frais au dessus du filtre, c'est une très bonne idée !
Bon on va bosser dessus ^^

Seb-@.
23/06/2018, 23:37
Il n'y aurait pas les questions de sécurité et l'esthétique douteuse que cela donnerait, j'aurais déjà percé mon capot et dessiné une écope donnant directement dans la boîte à air. Il y a moyen de faire un truc vraiment efficace, en mettant la boîte à air en légère surpression qui plus est (à condition d'avoir un peu de vitesse quand même) tout en conservant la filtration d'origine.

Shado666
24/06/2018, 13:19
Il n'y aurait pas les questions de sécurité et l'esthétique douteuse que cela donnerait, j'aurais déjà percé mon capot et dessiné une écope donnant directement dans la boîte à air. Il y a moyen de faire un truc vraiment efficace, en mettant la boîte à air en légère surpression qui plus est (à condition d'avoir un peu de vitesse quand même) tout en conservant la filtration d'origine.

Style sub ou mini ?

Shado666
24/06/2018, 13:43
Le top serai de reduir au max, pour faire venir l air frais de l ecope juste en dessos du filtre

Réduire avant l'angulation ?

oulia
24/06/2018, 14:55
Style mini, les sub c'est l'échangeur qui est refroidi par l'ouverture du capot. L'entrée d'air est en général à l'avant gauche
Seb-@. C'est un deuxième capot pour le circuit qu'il te faut..

Shado666
24/06/2018, 19:36
bon voila la version final ''prototype "

c'est dégueulasse avec gaine de chauffage mais c'est histoire d'avoir une maitrisse du flux d'air .

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j'ai mi une protection avec de la bande a échappement pour pas brûler le cône avec la chaleur de la pompe


j'ai bon ou pas ?

pichnaute
25/06/2018, 08:26
Ah ba voila , c est super ca...lol.

pichnaute
25/06/2018, 08:28
Tu passe chez vone aujourd hui Shado666 ?

Shado666
25/06/2018, 09:59
Oui j'y suis mais bon ......

Je vous explique ce soir

pichnaute
25/06/2018, 10:31
ah mince a problème ? j espère rien de grave .

Shado666
25/06/2018, 19:38
Alors .

Toujours un accueil glacial .... Pas de passage au banc pour un maj et limite il ce souvenais même pas de ma voiture ( pas de suivi )

Bref un peu en colère dès l'arrivée .

On avais pris rdv pour 2 GTI . Et au final à dû attendre pour être pris en charge . Bref ça fait un peu ♥♥♥♥♥, on fait exprès de la route pour la voiture , pour au final aucune considération ...

Donc au final . Dernière maj du calculateur avec meilleur allonge à haut régime .
Prise en compte de l'opix r
Au final une voiture plus agréable à la conduite , avec de meilleures reprises et un agrément à la hausse .

Il m'on fait une fleur . J'ai payer 50 la maj .

Shado666
25/06/2018, 19:39
Donc toujours pas de courbe et de puissance à vous annoncer ... Un peu déçu

rcz297
25/06/2018, 21:10
Donc j'ai eu raison d'aller chez ums au moins tu as des courbes des passage au banc autant qu'il en faut et tu es accueilli avec un café et un petit gâteau

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

pichnaute
25/06/2018, 22:05
Alors .

Toujours un accueil glacial .... Pas de passage au banc pour un maj et limite il ce souvenais même pas de ma voiture ( pas de suivi )

Bref un peu en colère dès l'arrivée .

On avais pris rdv pour 2 GTI . Et au final à dû attendre pour être pris en charge . Bref ça fait un peu ♥♥♥♥♥, on fait exprès de la route pour la voiture , pour au final aucune considération ...

Donc au final . Dernière maj du calculateur avec meilleur allonge à haut régime .
Prise en compte de l'opix r
Au final une voiture plus agréable à la conduite , avec de meilleures reprises et un agrément à la hausse .

Il m'on fait une fleur . J'ai payer 50 la maj .

Tu as payer juste 50 euros??? Pas mal , content pour l amelioration de l agrement moteur, dommage qu il n y a pas de courbe...

Hugo
25/06/2018, 22:43
En fait Julien n'en a pas eu pour cher, mais dommage qu'il n'y ait pas eu de passage au banc...

Ils ont dis quelque chose pour l'écope par hasard ?

Shado666
26/06/2018, 12:45
Oui 50 euros .

Et non rien pour l'ecope car pas de passage au banc et comme dit précédemment . Plus vite je partais mieux c'était pour eux . Il sont dépasser par les évènements .

Car pour ceux qui sont aller , c'est dans un garage Citroën . Donc les priorités sont pas les reprog

Shado666
26/06/2018, 12:50
Bon après tout n'est pas négatif .

Côté reprog c'est très bon . Côté performance et côté conso .

J'ai fait aller retour de chez moi . Sois 800 km d'un seul plein . Et il me restait encore 110 km d'autonomie . À 10 km de la réserve

Après calcul j'ai fait du 5.04 litres sur mon trajet .

Et sans me priver . Mais en roulant au limitation

oulia
26/06/2018, 13:31
Ha oui quand même ! Moi je fais 400km avec un plein ^^

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Fab208gti
26/06/2018, 14:41
C'est clair sympa la conso ^^ tu as quoi comme configue ?

Hugo
26/06/2018, 21:31
Ouais je vois le genre du coup, c'est le même principe que la oui j'ai fait mon stage l'année dernière. C'est un garage avec le banc pour reprog à côté, donc on reprog mais c'est pas ouf....

Bon du coup tu as vraiment peu consommer, et si sa marche bien c'est tant mieux !

Shado666
26/06/2018, 23:00
C'est clair sympa la conso ^^ tu as quoi comme configue ?

Stage 2

Dump . Admission avec redox et cône. Échangeur opix r . Decata . Ligne miltek . Chaussette de turbo . Et les tubulure forge

Shado666
26/06/2018, 23:01
Ouais je vois le genre du coup, c'est le même principe que la oui j'ai fait mon stage l'année dernière. C'est un garage avec le banc pour reprog à côté, donc on reprog mais c'est pas ouf....

Bon du coup tu as vraiment peu consommer, et si sa marche bien c'est tant mieux !

Oui . Si y a une prochaine fois je favoriserait un préparateur lorrain .

Hugo
26/06/2018, 23:15
Oui, c'est plutôt un bon choix ;)
On est quand même bon en Lorraine ^^

Shado666
28/06/2018, 23:10
sinon , j'ai le passage au banc de l'autre 208 gti ( phase 2 )

stage 2

decata , dump valve , redox + cone , ligne full tube , echangeur airtec V2

11382

rcz297
28/06/2018, 23:24
Petit opinion personnelle j'ai fait mon stage 1 chez Vone Racing résultats 244 chevaux et ensuite mon stage 2 chez ums premier passage au banc pour voir ce que donne mon stage 1 225 chevaux chez ums et après reprog 253 chevaux je pense que leur banc et hyper optimiste parce que atteindre 258 chevaux avec un turbo stock à 5000 tours minutes pour moi c'est tout bonnement impossible

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

Shado666
28/06/2018, 23:42
et niveau conduite ? tu a ressenti ?

rcz297
28/06/2018, 23:44
Le jour et la nuit ça pousse fort jusqu'au rupteur

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

pichnaute
29/06/2018, 20:51
C est vrai que 260 cv en turbo stock, c est cho...et encore patrick, tu etais en turbo cup pour 225 cv...

rcz297
29/06/2018, 20:52
C est vrai que 260 cv en turbo stock, c est cho...et encore patrick, tu etais en turbo cup pour 225 cv...Oui tout à fait

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

pichnaute
29/06/2018, 20:53
Apres la configue full tube , et la redox couper et cone, ca envoie.

Shado666
29/06/2018, 21:25
de mon coté j'attend une promo chez un preparateur du coin pour un passage au banc , ou j'essai l'application perfexpert , vous avez des retours ?

rcz297
29/06/2018, 21:29
L'application PerfExpert et relativement fiable à condition de bien la paramétrer et d'avoir près de chez soi une belle ligne droite bien plate
de mon coté j'attend une promo chez un preparateur du coin pour un passage au banc , ou j'essai l'application perfexpert , vous avez des retours ?

Envoyé de mon K00C en utilisant Tapatalk

Shado666
29/06/2018, 21:40
dure a utiliser?

rcz297
29/06/2018, 21:56
dure a utiliser?Non très facile mais pour la configuration il faut avoir tous les donner technique demander

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

pichnaute
04/07/2018, 21:21
Bon, je prepare un kit performance pour une ds3 Racing. J aime bien fouiller le web a la recherche de perle. Et je vient de trouver un nouveau radiateur aux dimensions equivalentes aux full alu.il est plus epais d un centimetre seulement. Mais surtout ca conception tube and fine, est bien plus legere que les bar and plate. Il fait a peine 1, 8 kg, contre 5 kg pour l autre. Et en plus il est pas trop cher, la densité d aillette est plus fine et plus importante, profitant a la surface d echange. Il aurait ete parfais si je l avais trouver avant...snif. Je vous tiendrais au courant de ces performances avec son futur proprio.

rcz297
04/07/2018, 21:27
Décidément Cédric tu n'arrêtera jamais
[emoji16][emoji16][emoji16][emoji106]
Il fait combien de hauteur et de longueur ce nouveau radiateur

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

pichnaute
04/07/2018, 21:35
Décidément Cédric tu n'arrêtera jamais
[emoji16][emoji16][emoji16][emoji106]
Il fait combien de hauteur et de longueur ce nouveau radiateur

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

Il fait 600/175/70. Sans les deux prises.

rcz297
04/07/2018, 21:38
Ah oui quand même il a une contenance de combien

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

laurentd
15/07/2018, 13:00
1ere sortie longue après l'instal de l'Opix'r perf : alarme surchauffe moteur après 10km
J éteins de suite au bord de la route....
Je débranche la batterie..apparemment le défaut disparaît.....pour revenir de suite des les 1ers metres
Après un arrête prolongé....moteur presque froid...tjs alarme surchauffe...c l elec qui déconne....
Remorquage...je dépose le capteur de T° d eau....je le teste.RAS.
Je branche le valise....et là....toute une série d erreurs CAN....des tests actionneurs qui marchent pas....d actionneurs à la masse....
bref évidence du moment c est le calculateur moteur. Je vais donc faire tester ce calcu par un pro.

Quelqu un aurait il déjà vécu cette expérience ?

Seb-@.
15/07/2018, 13:22
Je ne sais pas si cela te sera utile, mais même avec le radiateur supplémentaire en façade, le refroidissement du moteur ne pose aucun problème, même sur circuit par temps très chaud. Le souci est très probablement électronique en effet (ou sonde qui dysfonctionne). Tu n'aurais pas débranché un truc lors de l'installation ?

D'expérience, ce qui peut déconner sur un Opix'R, ce n'est pas Opix'R mais l'installation ^^

ju208gti30th
15/07/2018, 13:36
Je ne sais pas si cela te sera utile, mais même avec le radiateur supplémentaire en façade, le refroidissement du moteur ne pose aucun problème, même sur circuit par temps très chaud. Le souci est très probablement électronique en effet (ou sonde qui dysfonctionne). Tu n'aurais pas débranché un truc lors de l'installation ?

D'expérience, ce qui peut déconner sur un Opix'R, ce n'est pas Opix'R mais l'installation ^^

Je suis d'accords avec Seb. D'autant plus que dans ma config il y avait 2 radiateurs devant le radiateur moteur et pas de surchauffe lors de ma sortie circuit. Opix'r ne peut pas en lui même amener un defaut. C'est forcément un soucis a l'installation ou alors un coup de malchance qui fait que ça t'arrive alors que tu viens d'installer l'echangeur. Vérifié qu'il ny a pas de cosse débranché.

oulia
15/07/2018, 13:38
Ta plus longue sortie c'est 10km ? Alors oui il se peut que tu ais débranché quelque chose sans l'avoir remis. Démonte, remonte et fais super attention à chaque détail

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

rcz297
15/07/2018, 15:35
Vérifie du côté des fusibles si tout est OK et regarde si tu as des codes défauts vérifie aussi le galet tendeur de la pompe à eau qui est piloté électronique

Envoyé de mon F8331 en utilisant Tapatalk

Shado666
15/07/2018, 21:16
j'ai eu le meme souci c'est la prise du rechauffeur blow qui avait toucher le bloc moteur

Seb-@.
15/07/2018, 22:17
j'ai eu le meme souci c'est la prise du rechauffeur blow qui avait toucher le bloc moteur

Ah, du coup ça me rappelle que pichnaute avait eu un tour du genre, enfin je me trompe peut-être, mais si ma mémoire est bonne lors de ses essais il avait fait une fausse manip et fait griller un fusible. laurentd tu les as contrôlés ?

laurentd
15/07/2018, 22:37
Ah, du coup ça me rappelle que pichnaute avait eu un tour du genre, enfin je me trompe peut-être, mais si ma mémoire est bonne lors de ses essais il avait fait une fausse manip et fait griller un fusible. laurentd tu les as contrôlés ?

Oui c est la 1ere verif que j'ai faite....Mais que je vais me hater de refaire :)

laurentd
15/07/2018, 22:42
Je suis d'accords avec Seb. D'autant plus que dans ma config il y avait 2 radiateurs devant le radiateur moteur et pas de surchauffe lors de ma sortie circuit. Opix'r ne peut pas en lui même amener un defaut. C'est forcément un soucis a l'installation ou alors un coup de malchance qui fait que ça t'arrive alors que tu viens d'installer l'echangeur. Vérifié qu'il ny a pas de cosse débranché.

Tout d'accord avec vous les gars....Il n'y a bien sûr pas de lien (direct) entre ce super Opix et ce dysfonctionnement...Je commence à être habitué...Y a quelques semaines c'était le connecteur d'un actionneur de déphasage d'ACC qui était débranché...
Bon cette fois ci c'est un peu plus sioux

laurentd
16/07/2018, 13:21
Cause du pb : câblage de la pompe de l'intercooler sur l'alimentation de la résistance de blow-by. Le fusible (F9 / 15A) a sauté et le calculateur n'a pas aimé.

Où câble t on proprement le 12V notre pompe d'intercooler pour que le fusible du circuit concerné supporte la surcharge ? Et sa masse ?

ju208gti30th
16/07/2018, 16:35
Il faut mettre la masse sur la carrosserie. Perso je l'ai mise derrière le phare conducteur sous la boîte à fusible. Et le plus de la pompe sur le plus du blow by

laurentd
16/07/2018, 18:08
Il faut mettre la masse sur la carrosserie. Perso je l'ai mise derrière le phare conducteur sous la boîte à fusible. Et le plus de la pompe sur le plus du blow by

OK ! Quelle est la puissance de la pompe ?

Seb-@.
16/07/2018, 18:45
Pour ma part :
+ : sur le blow by
- : sur la masse à côté du bocal d'expansion de LDR


La puissance, je ne me souviens plus. De mémoire elle tire moins d'1A. C'est combien pour le blow by ?

ju208gti30th
16/07/2018, 18:54
C'est bon pour la puissance j'en ai déjà branché 2 sur le blow by en même temps et pas de soucis

pichnaute
16/07/2018, 23:10
Oui, exacte j ai deja griller ce fusible , j avais fait un court circuit. La pompe fait 55 w. Ca prend une intensité de 4 amperes environ... Le blow by fait 100 w d origine. J ai deja testé deux pompes sur cette prise soit 110 w sans probleme. Il faut utiliser une prise de masse, d ou la fiche rondelle du fil noir. On utilise juste le positif du blow by

laurentd
16/07/2018, 23:39
Oui, exacte j ai deja griller ce fusible , j avais fait un court circuit. La pompe fait 55 w. Ca prend une intensité de 4 amperes environ... Le blow by fait 100 w d origine. J ai deja testé deux pompes sur cette prise soit 110 w sans probleme. Il faut utiliser une prise de masse, d ou la fiche rondelle du fil noir. On utilise juste le positif du blow by

Bon avec toutes ces infos y a pas de raison que je fasse pas un cablage sérieux

Seb-@.
17/07/2018, 07:39
Elle tourne sous quelle tension ? Environ 13-14V ? 4A, je ne pensais pas que c'était autant ! On va éviter d'y mettre les doigts quand elle tourne alors hein ^^

laurentd
17/07/2018, 08:55
Elle tourne sous quelle tension ? Environ 13-14V ? 4A, je ne pensais pas que c'était autant ! On va éviter d'y mettre les doigts quand elle tourne alors hein ^^

Pour l'homme, dans une ambiance pas trop humide, y a pas de danger jusqu'à 50v....C'est pas la tension qui est dangereuse, mais elle permet au courant de passer...Et l'électrolyse du sang commence à quelques mA !

pichnaute
17/07/2018, 11:48
Elle tourne sous quelle tension ? Environ 13-14V ? 4A, je ne pensais pas que c'était autant ! On va éviter d'y mettre les doigts quand elle tourne alors hein ^^

Oui 13/14 v sur la prise blow by.

Seb-@.
17/07/2018, 12:46
Pour l'homme, dans une ambiance pas trop humide, y a pas de danger jusqu'à 50v....C'est pas la tension qui est dangereuse, mais elle permet au courant de passer...Et l'électrolyse du sang commence à quelques mA !

Oui, tout à fait ce sont plus les 4A qui nécessitent des précautions, à commencer par ne pas y poser les doigts !

Seb-@.
17/07/2018, 12:47
ok pour les 13 à 14V ;-)

laurentd
17/07/2018, 14:06
Connecteur 2 pts normalisé , avec LED verte témoin, pour alimenter la pompe

Seb-@.
17/07/2018, 19:58
Ah, j'aime bien ton connecteur ! Aurais-tu un lien, par ex. chez RS (pas Renault Sport hein, mais RSonline ^^ ) du connecteur et des fiches ? J'ai essayé un truc avec des connecteurs Molex mais… en grand expert en connectique, ce fut un ratage ! J'aimerais améliorer un p'tit détail de mon montage, et cette connectique pourrait vachement m'aider !

laurentd
17/07/2018, 20:12
Ah, j'aime bien ton connecteur ! Aurais-tu un lien, par ex. chez RS (pas Renault Sport hein, mais RSonline ^^ ) du connecteur et des fiches ? J'ai essayé un truc avec des connecteurs Molex mais… en grand expert en connectique, ce fut un ratage ! J'aimerais améliorer un p'tit détail de mon montage, et cette connectique pourrait vachement m'aider !

Filière Chinoise :) La LED c est du câblage maison.Faut juste être patient sur le délai de livraison (pls semaines)...Mais à ce prix...
https://fr.aliexpress.com/item/Manufactuer-BENKPAK-Car-Auto-wire-connector-2-Pin-Way-Sealed-Waterproof-Wiring-Connector-Waterproof-auto-connector/32673080992.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37qea Ieg

Seb-@.
17/07/2018, 20:18
Arf, c'est un truc comme ça qu'il me faudrait, mais le délai sera trop long. Merci en tout cas.

Je vais essayer de trouver le matériel chez RS, ça reste bon marché et ils livrent super vite.

laurentd
17/07/2018, 20:23
Je te recommande Farnell : énorme catalogue, bon support, et livraison 24h

Seb-@.
17/07/2018, 20:25
Ah oui, c'est vrai, je les avais oubliés !

pichnaute
18/07/2018, 09:33
Super ta connection laurend, par contre tu as coupé la prise d origine?

laurentd
18/07/2018, 17:06
Super ta connection laurend, par contre tu as coupé la prise d origine?

Oui...2 soudures et de la thermo et elle est de retour

laurentd
18/07/2018, 17:32
Je donnais il y a peu un lien Aliexpress pour un connecteur standard CHINOIS.
MEFIEZ VOUS !!

Ce connecteur d'apparence de bonne facture....Peut couper l'alimentation de la pompe intercooler à tout moment.
Sous le capot de voiture règne une ambiance très stressante pour les composants....
Et celui-ci m'a lâché hier alors que j'appréciais (en montagne) le bruit de la nouvelle respiration de ma titine : alarme surchauffe moteur. Je coupe de suite.

Peu après je comprends la cause....Et en ouvrant le circuit le connecteur a causé quelques dégâts :
-câble d'alimentation de la pompe (pourtant doublement isolé) fondu

Ma copine me sauve en allant récupérer tout le matos pour réparer....Chouette un petit câblage à 1h du matin sur une route de montagne.
Je refais les niveaux de LDR...Pas d'alarme ni fumée ni bruit ni fuite....Ouffff

Moralité : ne pas chercher à économiser sur des composants potentiellement critiques

Actions correctives :
- isoler le câble alim pompe intercooler dans une gaine genre ICTA
-câblage d'un thermomètre sur l'intercooler(vis de purge ?) avec affichage dans l'habitacle
-test du connecteur avant câblage (le connecteur Chinois a de grosses valeurs de résistance de contact...Des sertissages merdiques....)

Jim206WRC
18/07/2018, 18:48
Je suis vraiment désolé pour toi et de ta mésaventure qui heureusement fini assez bien.
Mais je fais assez la "guerre" avec mes proches et connaissances sur le "bien fondé" des trucs chinois pas cher.

Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison et justement ce qui est plus cher également.
On est tous a chercher le moins cher, mais comparez à qualités égales.
Je connais des personnes qui sont super contente de se faire un tableau électrique à la maison neuf pour pas cher...
Ben désolé mais je ne dormirai pas chez vous ^^

laurentd
18/07/2018, 19:31
Je suis vraiment désolé pour toi et de ta mésaventure qui heureusement fini assez bien.
Mais je fais assez la "guerre" avec mes proches et connaissances sur le "bien fondé" des trucs chinois pas cher.

Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison et justement ce qui est plus cher également.
On est tous a chercher le moins cher, mais comparez à qualités égales.
Je connais des personnes qui sont super contente de se faire un tableau électrique à la maison neuf pour pas cher...
Ben désolé mais je ne dormirai pas chez vous ^^

MDR
Je ne suis pas un adepte du "pas cher" non plus...Là j'ai juste été...négligeant
Antoine de Maximy regarde donc le tableau élec. de ses hôtes avant d'aller dormir ? :)

Hugo
18/07/2018, 20:18
Sacré histoire.... Pour un petit truc chinois... Sa fait réfléchir... Heureusement qu'elle n'a pas pris feu....
J'espère qu'il n'y a pas eu d'autre dégâts... :/

Seb-@.
18/07/2018, 21:29
Ah mince, du coup tu as endommagé l'échangeur ("face supérieure bombée") ?

laurentd
18/07/2018, 22:20
Je le surveille étroitement ds les prochains jours....

oulia
19/07/2018, 16:02
Je suis vraiment désolé pour toi et de ta mésaventure qui heureusement fini assez bien.
Mais je fais assez la "guerre" avec mes proches et connaissances sur le "bien fondé" des trucs chinois pas cher.

Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison et justement ce qui est plus cher également.
On est tous a chercher le moins cher, mais comparez à qualités égales.
Je connais des personnes qui sont super contente de se faire un tableau électrique à la maison neuf pour pas cher...
Ben désolé mais je ne dormirai pas chez vous ^^
Malheureusement parfois c'est cher et ça sort de la même usine avec les mêmes contrôles qualité que la pièce d'aliexpress...pour ça qu'il faut toujours contrôler ce qu'on achète, peu importe la provenance. En France c'est plus cher pour diverses raisons : transport, stock, loyers, charges, TVA, publicité, administratif, salaires, etc...et parfois il manque l'étape qualité car le coût exploserait encore plus !

Seb-@.
30/07/2018, 19:16
Je réfléchis à modifier quelques détails, dont le tuyau qui sert de purge / vase d’expansion. D’un point de vue technique, ce tuyau ne pose aucun problème, mais disons qu’un tuyau transparent rempli de LDR jaune fluo n’est pas super discret sous le capot.

Je projette de le remplacer par un noir, avec potentiellement une orientation différente (partir à la verticale, passer entre les durits d’entrée et sortie d’air de l’échangeur) en ajoutant éventuellement un piquage avec un tuyau transparent de petit diamètre pour vérifier le niveau, que je pourrai planquer facilement.

Du coup Hugo je vais attendre un peu avant de te faire imprimer le raccord dont on parlé, il faut que j’aille plus loin dans ma démarche d’intégration.

Question à ceux qui utilisent un Opix’R monté verticalement, au même endroit que l’échangeur d’origine : avez-vous noté des variations importantes de la quantité de LDR dans le tuyau de purge / expansion, en fonction de la température ? Je pense notamment à ghostinet qui avait expérimenté des vases d’expansion avant de mettre un tuyau.

Sur mon montage j’ai une variation d’environ 12cm de la quantité de liquide dans le flexible, compte tenu du diamètre intérieur du tuyau cela équivaut à environ 45ml de variation suivant la température du LDR. Je me demande si j’ai aussi bien purgé que je le pensais.

Seb-@.
30/07/2018, 19:17
Je ne connais pas la Qté de LDR dans mon système et c’est dommage, ce serait super utile ^^

On ne doit pas être loin de la vérité en considérant un LDR constitué d’eau et de 25% de mono-propylène glycol. En me basant sur l’évolution de la masse volumique (source : http://www.celsius-process.com/pdf/MPG%2025.pdf), j’ai des valeurs de cet ordre :

- s’il y a 4.0L, variation de volume de 1.1%, traduirait une variation de température d’environ 19~21°C
- s’il y a 3.5L, variation de volume de 1.3%, traduirait une variation de température d’environ 21.5~23.5°C
- s’il y a 3L, variation de volume de 1.5%, traduirait une variation de température d’environ 24~27°C

Lors du montage, nous avons utilisé environ 3L à 3.5L. Quand j’ai refait le montage, j’en ai utilisé environ 3.5L. En poussant un peu lors de l’essai chez pichnaute, les relevés de température donnaient un delta de +15~18°C. A priori la variation de volume donc est un peu trop importante, il doit rester un peu d’air dans le circuit d’eau. Je pressens qu’il se trouve dans le haut de l’échangeur.

Question pichnaute : est-ce qu’il peut y avoir une petite quantité d’air au-dessus de l’arrivée des raccords vissés dans la partie haute de mon échangeur ? J’ai bien une idée pour venir aspirer cet air, en faisant passer un tuyau fin et orientable dans le tuyau de purge, mais comme ça va être complexe je préfère demander avant ^^

Dans l’idéal, j’aimerais virer autant que possible d’air. D’une part pour utiliser tout le potentiel de l’échangeur, d’autre part car cela limiterait un peu la variation de volume dans le tuyau et me simplifierait l’intégration / camouflage.

Hugo
30/07/2018, 21:31
Je répond brièvement, vu que j'ai pas réponse aux autres questions lol.
Donc pas de soucis seb, au besoin pour changer de pièce ou faire autrement tu sais qui contacter ;)

pichnaute
31/07/2018, 16:25
salut seb, tu peux effectivement remplacer le tuyau silicone transparent par un noir plus discret. il y a une poche d air de qqq, centimètre cube , au dessus des prises . ca reste très minime car au fur et a mesure emporter par le flux d eau .

Seb-@.
31/07/2018, 21:02
Ok, merci ;-) Pour accélérer l'élimination de la poche d'air, je vais modifier temporairement l'orientation du flexible transparent (assez horizontal, il sera plus vertical). Je vais voir ce que cela donne, pour calculer le volume interne dont j'aurai besoin avec un flexible noir. Tu penses quoi de celui-ci, d'ailleurs : https://planetcaoutchouc.com/durite-nbr-22-mm.html

Le fin du fin, ce serait que j'arrive à remplacer le tuyau transparent par un noir, plus court et en position presque verticale, qui le ferait passer entre les deux durits d'air (entrée et sortie d'échangeur). En haut, coude en impression 3D avec fixation sur la pièce en résine sous le dessus du parechoc, et renvoi vers un tuyau (diamètre ???) légèrement incliné, qui servira d'évacuation à un éventuel trop plein, ou de réserve de volume. Si je réussis à intégrer ce tuyau dans la pièce en résine, ce sera le top !

ju208gti30th
31/07/2018, 21:05
Attention les gars Seb-@. Se met au bricolage. La 208 va finir vidée......

Seb-@.
31/07/2018, 21:11
Meuh non. Pour le moment je cache les modifs, au contraire ^^

C'est l'avantage d'approcher à grands pas de 3 semaines de vacances, ça va enfin me donner de l'air dans mon emploi du temps ! Et du coup, c'est le moment de cogiter.

Cela étant, si je fais la même chose que sur ma 307, il y a moyen de gagner du poids sans que cela soit choquant visuellement… Ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer...

pichnaute
02/08/2018, 14:37
Ok, merci ;-) Pour accélérer l'élimination de la poche d'air, je vais modifier temporairement l'orientation du flexible transparent (assez horizontal, il sera plus vertical). Je vais voir ce que cela donne, pour calculer le volume interne dont j'aurai besoin avec un flexible noir. Tu penses quoi de celui-ci, d'ailleurs : https://planetcaoutchouc.com/durite-nbr-22-mm.html

Le fin du fin, ce serait que j'arrive à remplacer le tuyau transparent par un noir, plus court et en position presque verticale, qui le ferait passer entre les deux durits d'air (entrée et sortie d'échangeur). En haut, coude en impression 3D avec fixation sur la pièce en résine sous le dessus du parechoc, et renvoi vers un tuyau (diamètre ???) légèrement incliné, qui servira d'évacuation à un éventuel trop plein, ou de réserve de volume. Si je réussis à intégrer ce tuyau dans la pièce en résine, ce sera le top !

seb ,il existe ce même tuyau, chez ce fournisseur , mais en durite de refroidissement 19*26.

laurentd
02/08/2018, 19:47
L'initiative de Seb me botte ! Pour 2 raisons : faciliter la purge (différence de hauteur entre le vase et le point de piquage) et esthétique.
J'envisage de modifier le chemin de la durite transparente comme sur le schéma...Avec 4 coudes à 90°. Mais j'ai peur que tout ces coudes réduisent le débit de notre petite pompe....Qu'en pensez vous ?

laurentd
02/08/2018, 19:53
Suite à ma récente mésaventure (surchauffe due à une rupture du connecteur d'alimentation de la pompe Intercooler), j'ai collé (littéralement) un capteur de T° sur le boitier de l'intercooler. La partie métallique du capteur est bien à plat sur le boitier de l'Opix, donc peu de résistance thermique de contact.
J'ai relevé :
+45°C (air ambiant +35°C) sur la route
+55°C sur l'autoroute

Cédric, as tu fais de tel relevés ? Que penses tu de ces valeurs ?

oulia
02/08/2018, 21:42
Moi je pense qu'il faut absolument revoir la ventilation sous le capot, enfin l'extraction de l'air !
Si tu peux tu enlèves le joint au niveau des essuies glaces et tu refais le même test dans des conditions similaires [emoji106]

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Seb-@.
02/08/2018, 21:55
seb ,il existe ce même tuyau, chez ce fournisseur , mais en durite de refroidissement 19*26.

Je vais regarder à nouveau, mais j'avais mesuré 22mm de diamètre sur le raccord ? Faut que je me penche dessus.

En tout cas, l'orientation du tuyau joue, j'ai dû remettre un peu de LDR maintenant qu'il est assez incliné. Je pense que le mettre quasi-vertical en passant entre les deux durits d'air facilitera la purge des derniers cm3 d'air restant dans le circuit.

Seb-@.
02/08/2018, 21:57
L'initiative de Seb me botte ! Pour 2 raisons : faciliter la purge (différence de hauteur entre le vase et le point de piquage) et esthétique.
J'envisage de modifier le chemin de la durite transparente comme sur le schéma...Avec 4 coudes à 90°. Mais j'ai peur que tout ces coudes réduisent le débit de notre petite pompe....Qu'en pensez vous ?

Tu auras des pertes de charges, mais je pense que cela se tente. Si tu peux trouver des coudes avec un rayon de courbure important, la perte de charge sera négligeable.

Seb-@.
02/08/2018, 21:59
Suite à ma récente mésaventure (surchauffe due à une rupture du connecteur d'alimentation de la pompe Intercooler), j'ai collé (littéralement) un capteur de T° sur le boitier de l'intercooler. La partie métallique du capteur est bien à plat sur le boitier de l'Opix, donc peu de résistance thermique de contact.
J'ai relevé :
+45°C (air ambiant +35°C) sur la route
+55°C sur l'autoroute

Cédric, as tu fais de tel relevés ? Que penses tu de ces valeurs ?


Ouh, ça c'est vachement intéressant. Peux-tu STP faire des relevés du même type que tedenx (cf. mon prochain post) ? Ce serait assez instructif, notamment la comparaison après plusieurs grosses pleines charges. La température sous capot est un élément à améliorer je pense.

Seb-@.
02/08/2018, 22:00
Moi je pense qu'il faut absolument revoir la ventilation sous le capot, enfin l'extraction de l'air !
Si tu peux tu enlèves le joint au niveau des essuies glaces et tu refais le même test dans des conditions similaires [emoji106]

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Yep !!! Je suis tout à fait d'accord.

Et oulia a raison, si tu peux faire des relevés avec et sans le joint, c'est très intéressant !

Seb-@.
02/08/2018, 22:01
J’ai retrouvé un post de tedenx : https://www.208gti.fr/showthread.php?1980-Conception-d-une-admission-pour-208-GTI Pour résumer, des pleines charges impliquent une hausse de la température derrière le phare (là où l’air est aspiré) d’environ 15°C. En usage piste, je ne serais pas surpris que l’on soit à +20°C voire davantage, mais on va déjà considérer +15°C. Cette hausse de température est due majoritairement au turbo et à l’échappement.

Config d’origine, on a donc +15°C derrière le phare (relevé par tedenx), puis encore +25°C en sortie d’échangeur soit les +40°C entre la température extérieure et la température en sortie d’échangeur relevés par pichnaute.

Config Opix’R et admission d’origine, je dois donc avoir mes +15°C derrière le phare, puis encore +5°C en sortie d’échangeur pour correspondre aux +20°C entre la température extérieure et la température en sortie d’échangeur (maxi relevé lors de l’installation chez pichnaute).

Dit autrement on a la chaine suivante :
- température extérieure (T0)
- tempé derrière le phare (T1) = T0 + 15°C
- tempé sortie d’échangeur (T2) = T1 + 25°C avec l’échangeur d’origine ou = T1 + 5°C avec mon Opix’R

Seb-@.
02/08/2018, 22:02
Pichnaute avait noté un gain notable en efficacité avec l’isolation du turbo. Il l’attribuait à un rendement accru du turbo. Je penche plutôt pour un gain lié à la température moindre au niveau de l’aspiration d’air (il avait remarqué une nette diminution de la température sous le capot).

Pour ma part, je ne suis pas très serein à l’idée d’emballer turbo, collecteur et cata. Certes il y aura moins de température sous le capot mais au prix de températures augmentées dans le turbo, le collecteur, le cata. Ce n’est pas bon pour leur fiabilité.

Pour ceux qui ne cherchent pas la réduction du lag mais uniquement la réduction de la température, je dirais que l’admission d’origine n’est pas si mal fichue. Elle mérite simplement d’être améliorée par une écope en façade comme celle de Hugo, qui évitera d’aspirer un air très chaud derrière le phare.

Mettons qu’on arrive alors à limiter l’échauffement à +5°C entre l’écope et la boîte à air (au lieu des +15°C), la question est de savoir si on peut tabler sur une température en sortie d’échangeur égale à T0 + 5°C (écope -> boîte à air) + 5°C (échangeur Opix’R). Des avis sur la question ?

Seb-@.
02/08/2018, 22:07
Si on arrivait à un tel résultat, les 10°C évités permettraient à un échangeur tel que le mien d'afficher des perf thermiques finalement meilleures que le montage Opix'R Performance dont l'admission sous le capot doit composer avec des températures qui montent haut.

Seb-@.
02/08/2018, 22:11
Il ne restera plus qu’un problème à régler comme l'écrit oulia : réduire la température sous le capot, au bénéfice de la fiabilité globale, sans devoir empaqueter les sources de chaleur.

En clair il faudrait extraire l’air chaud.

Percer le capot étant hélas impossible (cf. contrôle technique, problèmes d’assurance en cas d’accident avec un piéton), avez-vous des idées ? Virer le joint le long de la baie de parebrise aide un peu, mais reste très insuffisant.

J'ai bien le ventilo récupéré de mon échangeur d'origine, son alim est toujours en place, mais :
- il faudrait pouvoir le faire tourner sur demande et pas seulement si l'ECU le décide
- et il faudrait savoir ou cloquer ce ventilo. Je l'aurais bien mis sous le capot, mais bon… percer celui-ci n'est pas possible.

oulia
03/08/2018, 10:03
Le ventilateur ne sert à rien sauf dans les bouchons

Je pense que si tu ne veux rien percer tu n'as pas d'autre solution que le joint du parebrise... Sinon faudrait soit les louvers de capot, soit percer le tablier et extraire l'air via des boa sur les ailes avant juste derrière les passages de roues....donc encore des trous

Si tu fais en sortes de diriger le flux sous la voiture ça va la déséquilibrer à grande vitesse et tu vas perdre le contrôle donc à ne pas faire. Faire sortir l'air le long du parebrise te rajoute de l'appuie donc c'est une bonne solution, les louvers pareil mais tu veux pas percer.

Sinon la meilleure solution : tu achète un capot d'occasion dans une casse ou autre juste pour le circuit et tu mets louver pour extraire l'air chaud et dépressuriser le compartiment (donc plus d'air qui rentre c'est doublement efficace) + NACA pour l'admission ^^

Seb-@.
03/08/2018, 13:26
Je parle du ventilo démonté de mon échangeur, il est assez costaud et doit pouvoir extraire pas mal d'air chaud, quelle que soit la vitesse.

Sinon, oui, la solution viendra de l'aéro mais ce qui est dommage c'est que je n'ai pas les modèles 3D de la voiture ^^ et de toute façon avec mon logiciel de calcul par éléments finis je n'ai pas la licence pour la partie CFD (méca flu) du logiciel.

Non, aucun risque que je balance de l'air sous la voiture, ne t'inquiète pas.

Et il faudrait que j'améliore malgré tout l'extraction car même avec le joint retiré, il règne une chaleur d'enfer sous ce capot en utilisation circuit.

pichnaute
03/08/2018, 14:28
Suite à ma récente mésaventure (surchauffe due à une rupture du connecteur d'alimentation de la pompe Intercooler), j'ai collé (littéralement) un capteur de T° sur le boitier de l'intercooler. La partie métallique du capteur est bien à plat sur le boitier de l'Opix, donc peu de résistance thermique de contact.
J'ai relevé :
+45°C (air ambiant +35°C) sur la route
+55°C sur l'autoroute

Cédric, as tu fais de tel relevés ? Que penses tu de ces valeurs ?

salut laurent, le capteur est pour mesurer l air ambiant autour de l échangeur, ou pour la température de surface de l echangeur ?

pichnaute
03/08/2018, 14:30
L'initiative de Seb me botte ! Pour 2 raisons : faciliter la purge (différence de hauteur entre le vase et le point de piquage) et esthétique.
J'envisage de modifier le chemin de la durite transparente comme sur le schéma...Avec 4 coudes à 90°. Mais j'ai peur que tout ces coudes réduisent le débit de notre petite pompe....Qu'en pensez vous ?

plus il y a de coude , plus le debit est reduit, mais si tu en trouve des bien arrondit, ca devrait etre bon

pichnaute
03/08/2018, 14:31
Moi je pense qu'il faut absolument revoir la ventilation sous le capot, enfin l'extraction de l'air !
Si tu peux tu enlèves le joint au niveau des essuies glaces et tu refais le même test dans des conditions similaires [emoji106]

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

exellente solution que j ai testé, oui

oulia
03/08/2018, 14:41
Je parle du ventilo démonté de mon échangeur, il est assez costaud et doit pouvoir extraire pas mal d'air chaud, quelle que soit la vitesse.

Sinon, oui, la solution viendra de l'aéro mais ce qui est dommage c'est que je n'ai pas les modèles 3D de la voiture ^^ et de toute façon avec mon logiciel de calcul par éléments finis je n'ai pas la licence pour la partie CFD (méca flu) du logiciel.

Non, aucun risque que je balance de l'air sous la voiture, ne t'inquiète pas.

Et il faudrait que j'améliore malgré tout l'extraction car même avec le joint retiré, il règne une chaleur d'enfer sous ce capot en utilisation circuit.
C'est à cause de la trop bonne aéro du capot, l'air doit bien s'y coller, il faudrait faire une petite bosse pour avoir un saut de vent et donc une dépression au niveau des essuies glaces pour aspirer l'air du compartiment moteur...mais bon dans ce cas faut mieux faire des trous lol
Acheter un capot pour faire du circuit c'est pas dans ton budget ?

Seb-@.
03/08/2018, 17:31
Non, pas vraiment ^^ Et pis c'est bien comme solution, très pratique de changer un capot ^^

Nico19
03/08/2018, 18:02
Non, pas vraiment ^^ Et pis c'est bien comme solution, très pratique de changer un capot ^^
Bah, tu n'as qu'à concevoir un système de changement rapide ^^

Seb-@.
03/08/2018, 21:26
Et homologué ? Et gagner du poids sur le capot pour ne pas en ch#er ?

laurentd
04/08/2018, 11:54
Cette mesure de T° déchaine les passions :)

Et si un extracteur (pas trop gros) avec un bon débit, qu'on logerait dans l'aile avant droite (avec un petit bout de BOA) était LA solution ?
Sur le papier celui la aspire 100 litres par seconde !
De quoi évacuer pas mal de calories...

https://www.ebay.fr/itm/VENTILATEUR-EXTRACTEUR-DE-CALE-12V-80-MM/181923490529

laurentd
04/08/2018, 11:59
exellente solution que j ai testé, oui

Je confirme, la dépose de ce joint permet de gagner entre 8°C et 15°C.
Concrétement sur un long trajet, avec une T° ambiante de 32°C j'ai relevé :
37°C sur la route (pas à 80!!!!!) en vitesse stabilisée 95 k/h
41°C sur l'autoroute (tjs stab) à 135 k/h

laurentd
04/08/2018, 12:06
salut laurent, le capteur est pour mesurer l air ambiant autour de l échangeur, ou pour la température de surface de l echangeur ?

Le but était de mesurer la T° à la surface de l'échangeur (qui donne je pense une valeur proche de celle du LDR)..Pour ce faire j'ai mis le capteur en contact direct avec le plan du boîtier échangeur. Ce même capteur est maintenu par du silicone (dédié aquarium). Évidemment l'ait brûlant sous la capot fausse la mesure...Donc les valeurs réelles doivent être un peu plus basses...

laurentd
04/08/2018, 12:08
plus il y a de coude , plus le debit est reduit, mais si tu en trouve des bien arrondit, ca devrait etre bon

Oui je vais me bricoler des coudes avec du multicouche : facile à cintrer, donc j'aurai un rayon de courbure important....

Seb-@.
04/08/2018, 14:03
Je confirme, la dépose de ce joint permet de gagner entre 8°C et 15°C.
Concrétement sur un long trajet, avec une T° ambiante de 32°C j'ai relevé :
37°C sur la route (pas à 80!!!!!) en vitesse stabilisée 95 k/h
41°C sur l'autoroute (tjs stab) à 135 k/h

Dommage que je n'aie pas de quoi faire des mesures. Sur piste, un bon 30°C ambiant et une fournaise sous le capot, même en ayant démonté le joint. De retour dans le paddock, capot ouvert, le ventilo passait régulièrement en mode "les mecs, faut qu'on balance la sauce, fait trop chaud là-dedans". Pour avoir roulé avec le joint et par des températures de plus de 25°C, je n'avais jamais noté un tel fonctionnement. Il n'y avait que 5°C d'écart sur la tempé ambiante, si le démontage du joint suffisait à baisser de plus de 5°C normalement j'aurais dû avoir le même fonctionnement.

Il y a visiblement un écart important en fonction de l'usage, et clairement quand on passe son temps à accélérer - freiner - accélérer… ça chauffe méchamment. Au point semble-t-il de pratiquement annihiler le gain obtenu en virant le joint. On en revient donc à l'extraction de chaleur qui est trop limitée. Même en virant le joint. Un peu comme s'il y avait une "saturation" de l'extraction d'air chaud. L'idée serait donc de trouver une solution passive (aération) pour éliminer cette bride à l'extraction d'air chaud. La solution active avec le ventilo est intéressante, mais c'est quand même du poids en plus et il faut trouver une alimentation. Il y a bien celle du ventilo de l'échangeur air-air d'origine, toujours en place mais bien sûr inutile avec l'Opix'R. Le hic étant que ce ventilo ne tourne a priori que quand les températures d'admission explosent. Il faudrait pouvoir le faire tourner en permanence, ou en tout cas quand on le souhaite.

Seb-@.
04/08/2018, 14:05
Le but était de mesurer la T° à la surface de l'échangeur (qui donne je pense une valeur proche de celle du LDR)..Pour ce faire j'ai mis le capteur en contact direct avec le plan du boîtier échangeur. Ce même capteur est maintenu par du silicone (dédié aquarium). Évidemment l'ait brûlant sous la capot fausse la mesure...Donc les valeurs réelles doivent être un peu plus basses...

Si le LDR est au contact de la coque alu, l'alu étant un formidable conducteur thermique, en effet tu dois avoir des valeurs proches… si on omet la température sous le capot qui majore tes valeurs. Ici en plus on parle de variations lentes, donc pas de souci de ce point de vue.

pichnaute
09/08/2018, 16:04
pour mesurer la température du LDR , il faudrait que le capteur touche le liquide . a cet emplacement , l aluminim est froid c est sur , mais en dessous c est du LDR qui sort chaud, car coté évacuation des calories. il rentre a 20 degrés pour sortir environ 15 degrés plus chaud. le capteur est forcement parasité par la chaleur du compartiment moteur. si tu veux quand meme faire ce montage, met le capteur coté entrée d eau , et non sortie d eau

laurentd
17/08/2018, 17:36
Le "point" le plus chaud du circuit me semble plus intéressant...Car si on met le capteur en entrée d'eau, c est presque comme si on relevait la T° externe...Or je crois que dans un système il faut tjs prendre le cas le plus défavorable
Donc mettre la sonde en sortie d'eau me paraît plus pertinent...je vais donc insérer un T sur la durite de sortie et y glisser une petite sonde

Seb-@.
17/08/2018, 21:30
pichnaute : journée circuit aujourd'hui, dans des conditions de température normales (maxi 24°C) contrairement à la dernière fois (largement plus de 30°C et certainement mini 50°C sur le bitume). Et bah ça envoie ^^

Les auto-adaptatifs ont bien compris ce que j'attendais de la voiture, après un long trajet en mode éco l'autre jour qui a dû les inciter à une certaine mollesse, ils ont vite rectifié le tir sur circuit. C'est la première fois que je ne souffre pas de pertes de puissance liées à l'échauffement. Certes, le pourcentage de temps passé en pleine charge est clairement moindre aux Ecuyers qu'à Dreux, mais quand même. Good !

En juin, il m'en manquait après plusieurs accélérations (c'était mieux qu'avant par temps plus frais, et une fois encore il avait fait vraiment chaud), là RAS. Plus qu'une écope "designed and made by" Hugo pour gratter quelques degrés, et ça va être top. En juin, vu le comportement moteur, je pense qu'il ne manquait pas grand-chose pour que la puissance ait été conservée. En aspirant de l'air bouillant sous le capot, l'échangeur avait fort à faire.

pichnaute
17/08/2018, 22:48
Le "point" le plus chaud du circuit me semble plus intéressant...Car si on met le capteur en entrée d'eau, c est presque comme si on relevait la T° externe...Or je crois que dans un système il faut tjs prendre le cas le plus défavorable
Donc mettre la sonde en sortie d'eau me paraît plus pertinent...je vais donc insérer un T sur la durite de sortie et y glisser une petite sonde

Plus la temperature d eau en sortie est haute, plus l efficacité de l echangeur est important. C est comme ca qu on determine le rendement de l echangeur. L air du turbo rentre dans l echangeur a 120/ 130 degres...

pichnaute
17/08/2018, 22:51
pichnaute : journée circuit aujourd'hui, dans des conditions de température normales (maxi 24°C) contrairement à la dernière fois (largement plus de 30°C et certainement mini 50°C sur le bitume). Et bah ça envoie ^^

Les auto-adaptatifs ont bien compris ce que j'attendais de la voiture, après un long trajet en mode éco l'autre jour qui a dû les inciter à une certaine mollesse, ils ont vite rectifié le tir sur circuit. C'est la première fois que je ne souffre pas de pertes de puissance liées à l'échauffement. Certes, le pourcentage de temps passé en pleine charge est clairement moindre aux Ecuyers qu'à Dreux, mais quand même. Good !

En juin, il m'en manquait après plusieurs accélérations (c'était mieux qu'avant par temps plus frais, et une fois encore il avait fait vraiment chaud), là RAS. Plus qu'une écope "designed and made by" Hugo pour gratter quelques degrés, et ça va être top. En juin, vu le comportement moteur, je pense qu'il ne manquait pas grand-chose pour que la puissance ait été conservée. En aspirant de l'air bouillant sous le capot, l'échangeur avait fort à faire.

Ah ca fait plaisir seb, au moins tu pousse le systeme a fond...merci pour ton retour toujours aussi rigoureuxcet complet

Seb-@.
17/08/2018, 23:01
Au fait, j'avais pensé à une modif pour éliminer la poche d'air, mais il faut que je repense un peu ma conception. Aujourd'hui j'ai refoulé un peu de LDR via le tuyau d'expansion, j'avais pas mal incliné le tuyau mais ça ne suffit pas : faut que je le mette vertical, et que je fiche un bouchon en haut.

Au centre du bouchon, je vais faire passer un petit flexible en silicone diam. ext. 6 / diam. int. 2 pour gérer les variations de pression. Ce flexible sera assez long, et je pourrai facilement l'intégrer au bouclier pour plus de discrétion.

J'ai aussi ce qu'il faut pour pouvoir le clamper une fois totalement purgé, reste à voir comment réagira l'échangeur sans pouvoir évacuer la pression : tu as déjà testé ?

pichnaute
17/08/2018, 23:15
Oui j ai mis un ballon au bout, qui se gonfle et degonfle avec la pression, ca marche pas mal. Je l avais planqué dans les orifices du capot moteur. Glissé dedans.

Seb-@.
17/08/2018, 23:43
Pétard, bien vu ! Par contre si du LDR est balancé dans le ballon, je doute qu'il soit réinjecté dans le tuyau en totalité. Avec un petit flexible que je pourrai clamper, le LDR restera dans le circuit. La pression aussi, pour bonne part - elle diminuera quand même, le flexible auquel je pense est un peu élastique, sur la longueur ça jouera un peu… à condition de clamper à l'extrémité.

Bon, au lit, vu l'heure à laquelle je me suis levé et le programme de la journée, j'suis pas clair ^^

laurentd
18/08/2018, 11:59
Plus la temperature d eau en sortie est haute, plus l efficacité de l echangeur est important. C est comme ca qu on determine le rendement de l echangeur. L air du turbo rentre dans l echangeur a 120/ 130 degres...

donc plus le turbo est en charge, plus l'air admis ds l'échangeur est chaud, plus l'eau en sortie est chaude...donc la mesure de la T° de cette sortie donne une image de la charge turbo en cours...intéressant non ?
Idéalement il faudrait la T° de sortie ET d'entrée d'eau...on pourrait ainsi voir qd la limite de l'échangeur est atteinte :
-en dessous de la T°limite (T°l) : la T° d'entrée (T°e) augmente et T° de sortie (T°s) est stable (ou augmente moins vite que T°e)
-au dessus de T°l : T°e augmente et T°s augmente(ou augmente plus vite que T°e)

Je travaille avec un ami depuis quelques semaines sur un calculateur à base d'Arduino. La V1 accueille un capteur de T° (sortie eau) et une mesure de tension (alim pompe eau échangeur Opix) avec émission HF vers un boitier ds l'habitacle : affichage T°, tension et alarme si nécessaire.
La V2 accueillera dc un 2eme capteur T° :)

Shado666
08/09/2018, 18:49
Hello

J'ai un soucis .

Depuis ma reprogrammation j'ai un soucis.

Quand je tire dedans ( fond de 4 ) j'ai une alerte => anomalies moteur avec le voyant service .

Et la voiture est bridé a partir de la 3 ème .

Et l'erreur disparaît le lendemain après quelques km ....

J'ai checké tout mes branchements c'est ok . Et en temps normal rien a signaler.

Est ce que c'est possible que ça vienne de la reprogrammation ?

Shado666
08/09/2018, 18:53
A oui . J'ai oublié . Pas de code erreur sur l'obd2

Hugo
08/09/2018, 19:10
Je pense que c'est la reprog qui est foireuse X)

Shado666
09/09/2018, 11:27
11983

11984

Des cas similaires sur des z

pichnaute
09/09/2018, 21:43
C est pas mal ton petit circuit laurent.

pichnaute
09/09/2018, 21:45
Qui est ton mappeur shadoo?

Shado666
09/09/2018, 22:18
Qui est ton mappeur shadoo?

Vone paris , je vais lui envoyer un mail

TurboSnake
21/09/2018, 14:15
Quelqu'un pourrait mettre en première page du topic des photos du montage sur 208 ? Parce que bon se taper les 564 pages :D

Seb-@.
21/09/2018, 19:07
Dans quelle config' ? Avec l'Opix'R à la place de la boîte à air, ou à la place de l'échangeur d'origine ?

pichnaute
21/09/2018, 21:57
Je crois que tedenx a fait un tutos , montage opix r perf sur ce forum

Cronff
22/09/2018, 21:23
Salut à tous,

Ça fait un bail que j'étais passé sur le forum.
Je viens de me taper les 64 dernières pages!

Et bien bravo Cédric, tu as fait un excellent travail.

Je vais fouiller ce post et le forum pour comprendre le fonctionnement et les différentes configs possibles ^^

tedenx
28/09/2018, 15:23
Je crois que tedenx a fait un tutos , montage opix r perf sur ce forum

Déterrage du Tedenx :)
Oui il y a un post spécifique avec le tuto et j'ai la version Word en cas.

TurboSnake
12/10/2018, 23:18
Je suis intéressé de voir ça :-)

tedenx
13/10/2018, 21:39
https://www.208gti.fr/showthread.php?4514-Tutoriel-montage-Opix-R-Performance-sur-GTI-euro-5


Ici

TurboSnake
13/10/2018, 22:32
Merci ! :)

Seb-@.
20/10/2018, 11:37
Bon, la pompe à eau de mon échangeur ne tourne plus… en attendant de mettre la main sur un multimètre pour vérifier qu'elle reçoit bien du courant, est-ce que quelqu'un sait quel est le fusible du blow-by (puisque la pompe est branchée sur le blow-by) ? Laur'nt peut-être ?

Seb-@.
20/10/2018, 19:41
Re : le fusible n'est pas en cause, j'ai tenté de brancher la pompe différemment et cela ne tourne pas. J'ai mis le fil d'alim de la pompe directement sur le + de la batterie, pour éliminer toute question quant au fonctionnement du blow by. Batterie à 14.7 ~ 14.8V moteur tournant.

C'est donc :
A- soit le faisceau d'alim de la pompe qui dysfonctionne, mais il me semble intact et j'avais fait particulièrement gaffe à son routage les dernières fois que j'ai dû dépanner
B- soit le connecteur, mais il tenait bien fermement au montage et il y a une patte qui évite que le connecteur mâle sorte du connecteur femelle
C- soit la pompe, sachant qu'il y a quelques semaines j'ai eu une fuite + prise d'air dans le circuit et que la 1ère fois cela avait abimé la 1ère pompe.

Parmi les possesseurs d'Opix'R, est-ce qu'il y a eu des cas de pompes ou de connecteurs HS ? ghostinet laurentd tedenx Shado666 ju208gti30th rcz297 MathieuR pichnaute

tedenx
20/10/2018, 19:49
Pas de ça chez moi

MathieuR
20/10/2018, 20:24
J'ai eu deux fois un gros soucis avec l'Opix'R.
Je sais pas d'où peut venir le problème exactement mais les deux fois c'est suite à une bonne séance de pleine charge.
Résultat, la pompe qui ne tourne plus, et l'échangeur qui a gonflé. La première fois j'ai eu le liquide qui a giclé dans mon moteur par le vase d'expansion, la seconde fois c'est l'échangeur qui a morflé en gonflant, et qui fuyait de partout.
Je sais pas si c'est la pompe qui s'arrête à un moment ou un autre et entrainerait je ne sais quelle réaction au niveau de l'échangeur, ou si la pompe s'arrête suite au gonflement et la mauvaise circulation du liquide à cause de la fuite.

Seb-@.
20/10/2018, 22:38
Ok, merci pour vos retours les gars. Mathieu, tu as pu résoudre le souci du coup ? Mercredi soir j'ai roulé un peu fort, mais pas autant quand même que je peux le faire sur piste. Le lendemain, j'ai eu un doute (difficile d'entendre la pompe) mais ça semblait fonctionner.

Ce que j'ai eu à chaque fois qu'il y avait une prise d'air dans le circuit, c'est du liquide qui était refoulé. En fait, l'entrée d'air dans le circuit (aspiré par la pompe ?) devait créer une poche d'air relativement importante et, en se dilatant, expulsait brutalement le LDR. Cela remettait le système à l'équilibre, jusqu'à une nouvelle "expiration", etc.

Shado666
21/10/2018, 18:27
moi j'avais eu juste un soucis de câblage , regarde bien ta mise a la terre aussi

Seb-@.
21/10/2018, 19:30
Elle est vissée sur la caisse, et m'avait l'air nickel.

Ce qui m'inquiète, c'est que les symptômes et la chronologie sont les mêmes que lors de la 1ère fois. Dans l'ordre :
1- prise d'air dans le circuit et fuite de LDR
2- dysfonctionnements (éjection de liquide à cause de la poche d'air qui se mettait en pression, températures qui montent)
3- la 1ère fois j'avais réparé la fuite et tout était rentré dans l'ordre pendant quelques semaines…
4- jusqu'à ce que la pompe flanche (fonctionnement aléatoire, puis plus de fonctionnement du tout).

On est pile dans le même schéma, il y a quelques semaines j'ai eu une fuite entre la pompe et le radiateur (la pièce fournie ne permettait pas une bonne étanchéité). Je me suis tapé un nouveau démontage, vidange du circuit, modif, remplissage, purge, remontage. J'avoue que si les performances sont juste épatantes, l'enchaînement de petits pépins à grosses conséquences me fait un peu peur pour l'avenir.

Pour fiabiliser au maximum, j'ai :
1- protégé le câblage dans une gaine de protection et refait le routage + colliers rilsan de sorte à éviter qu'il puisse être abimé par d'éventuels frottements
2- refait tous les raccords vissés et utilisé partout où c'était nécessaire des colliers de serrage de qualité (au fait, les Norma dispo chez Oreca store sont très, très bien… et pas chers)
3- trouvé une méthode de purge efficace et complété en orientant à la verticale le tuyau de purge / expansion
4- j'ai davantage intégré ce montage du tuyau avec une pièce imprimée par Hugo qui fixe le tuyau, comporte un évent et un orifice de remplissage pour faire l'appoint
5- vérifié la fixation de tous les éléments pour qu'ils ne bougent pas lors des freinages

Je pense qu'il serait intéressant que chacun fasse un retour sur les éventuels problèmes qu'il a eus, et la façon de les résoudre / prévenir. L'idée est qu'on ait un maximum d'expérience (au singulier) sur la question pour anticiper et éviter les problèmes. Le niveau d'efficacité est top, ça me ferait vraiment suer de devoir revenir à un montage d'origine ou à un air-air type Forge dont le potentiel est moindre.

pichnaute apporte une réponse technique très intéressante à notre problème d'échangeur d'origine, si on s'y met tous on a une chance de rendre le système suffisamment fiable. J'ai envie d'y croire en tout cas, parce que sinon ça veut dire qu'il faudra que je revienne à un montage air-air et ce serait un crève-cœur tant le air-eau marche fort.

pichnaute
22/10/2018, 15:11
il y a eu des problèmes avec les anciennes pompes, les nouvelles sont très fiable. le système étant complexe, il y a diverse origine de panne. cela va du défaut de fusible, au défaut de cable, au défaut de pompe lui même. Seb ça va être ta troisième Pompe, t as pas de bol. Tu peux nous faire une photo de ton montage seb? au niveau de la piece d Hugo?
Pour Mathieu et Tedenx, avec une version coque en deux parties , les échangeur ont pris cher, et on fuit. je leur remplace par une version neuve en monocoque, c est a dire d une seule piece.

Seb-@.
22/10/2018, 18:54
Bof, je crois te l'avoir déjà dit, mais ces derniers temps je suis un paratonnerre à emm#rdes ^^

Dis, comme je te l'indique dans mon mail, tu ne veux pas qu'on centralise tous les pépins dans un document unique ? Inutile de le rendre public, mais l'intérêt que j'y vois c'est qu'on pourrait, sur la base d'un tableau avec une colonne défaillance, une colonne solutions, avoir une sorte de bible pour éviter les pépins. On pourrait mutualiser nos idées pour résoudre et prévenir les potentiels problèmes. En fait, cela serait ni plus ni moins que mutualiser notre expérience du montage. On pourrait tous y gagner. Une sorte de wikipedia de l'Opix'R, quoi !

Si Untel a une pompe en rade à cause d'une prise d'air (par exemple), que tous les utilisateurs sachent que cela s'est produit, pourquoi, et quelles ont été les mesures pour prévenir le problème évitera certainement de nouvelles galères.

Oui, je ferai une photo de l'intégration, promis. En plus, Hugo me l'a demandée lui aussi.

Seb-@.
23/10/2018, 20:26
Hugo pichnaute

J’ai mieux intégré le montage de la purge / expansion de l’échangeur avec une pièce imprimée par Hugo. Objectifs :
1- rendre le montage plus discret en routant proprement le tuyau d’expansion / purge
2- empêcher ce tuyau de se balader, j’ai eu une fuite au raccord après une journée circuit, peut-être à cause des mouvements répétés
3- faciliter l’évacuation de la poche d’air restant en haut de l’échangeur après la purge.

Evacuer cette poche d’air est important car :
1- elle affecte le refroidissement
2- la pompe supporte mal l’air dans le circuit (fuite de septembre : environ 3L restant dans le circuit, la pompe a souffert)
3- une poche d’air importante varie fortement en volume quand elle chauffe, et éjecte du LDR par la purge.

Solution :
1- passer le tuyau de purge à la verticale entre les entrée et sortie d’air de l’échangeur pour limiter les reflux tant que la poche d’air n’est pas éliminée
2- j’ai routé un flexible PVC "évent" entre ma pièce et le dessous de la voiture. Si cela dégorge, ce sera uniquement où je le veux
3- j’ai mis un autre flexible PVC "appoint" pour éventuellement ajuster le volume de LDR (ajout de LDR, ou aspiration d’un excès)
4- les deux flexibles PVC peuvent être clampés. Le flexible "évent" est ouvert, le flexible "appoint" clampé. Pour ajuster le volume, c’est l’inverse.

Résultat :
1- le montage est plus discret que le tuyau initial
2- la poche d’air s’évacue mieux
3- les variations de volume sont désormais très faibles, quelques cm de hauteur dans le tuyau de purge / expansion
4- plus de dégorgement sauvage de liquide dans le passage de roue (ou le compartiment moteur)

Seb-@.
23/10/2018, 20:28
Les photos :

Seb-@.
23/10/2018, 20:33
Si cela peut aider quelqu’un, pour fiabiliser / vérifier mon montage, j’ai fait ceci :

ALIMENTATION
1- passage des fils d’alim dans une gaine tressée (plus fiable, plus discret)
2- routage à l’abri des risques de pincement / coupure / frottement / haute température
3- maintien avec une palanquée de colliers rilsan, impossible que cela se promène au risque de frotter ou de s’user

RACCORDS
1- j’ai refait tous les raccords au Téflon (NB : raccords vissés type gaz, donc coniques)
2- serrages fermes des raccords en soignant l’orientation des buses, aucun desserrage après coup pour les réorienter, même sur quelques degrés
3- remplacement des colliers de serrage des flexibles sur les buses par des Norma en acier, fiables et pratiques
4- modification de la jonction pompe / raccord de sortie du radiateur, trop légère elle a créé une fuite de LDR + prise d’air qui a fatigué la 2ème pompe.

AUTRE
1- sans faire tourner la pompe, purge du circuit pour éliminer un maximum d’air et que la pompe soit bien lubrifiée par le LDR avant son utilisation
2- nettoyage pour éliminer les projections de LDR faites lors de la vidange / remontage / purge / fermeture du circuit
3- vérification de l’étanchéité des raccords, ma lampe fait ressortir en fluo les éventuelles coulures de LDR
4- vérification des fixations de tous les éléments.




J’espère que c’est suffisant, depuis l’amélioration de la jonction pompe / raccord de sortie du radiateur je n’ai pas eu de fuite. Malgré tout, j’envisage :
1- de renforcer les étanchéités avec un cordon de joint silicone au niveau des buses vissées dans l’échangeur (moche mais efficace et réversible)
2- idem à la jonction pompe / raccord de sortie du radiateur.

D’autres idées ? Vu que je vais démonter et que j’aimerais que ce soit la dernière fois, je suis preneur de toutes les idées.

Il faut éviter à tout prix les prises d’air dans le circuit. L’air qui passe par la pompe l’abime. Ma 1ère pompe est morte après une prise d’air (on a oublié un collier au montage chez pichnaute), la 2nde aussi (prise d’air à la jonction pompe / raccord de sortie du radiateur). Spécifiquement à cette jonction de la pompe au radiateur, sur le 1er montage j’avais un écrou sur le raccord (femelle) qui le resserrait sur l’entrée de la pompe (mâle). Sur le 2nd montage, je n’avais pas cet écrou. La pompe étant assez ajustée et bougeant difficilement dans le raccord, je n’y ai même pas fait attention lors du remontage.

Pichnaute m’a envoyé un écrou, je l’ai customisé car son filetage était trop lâche pour faire le serrage. Là, son serrage comprime le raccord sur l’entrée de pompe. Cela ne bouge plus du tout, la pompe et le raccord ne font qu’un. Pour autant je pense aller plus loin et adjoindre un collier de serrage à mon montage. Vu où il sera placé, je devrais être en mesure de le serrer davantage au travers de la grille en bas de bouclier, si jamais je constate un suintement de LDR. L’idée étant de pouvoir intervenir très tôt en cas de pépin, pour préserver la pompe, et très facilement, pour éviter de perdre encore 2h à démonter / remonter le parechoc.

Hugo
23/10/2018, 22:46
Merci pour ces explications, et merci pour tes photos ;)

MathieuR
25/10/2018, 09:56
Seb-@. T'as un Opix'R à la place de l'échangeur origine toi en fait?

Seb-@.
25/10/2018, 12:25
MathieuR : oui, un peu plus épais que l’origine mais logé au même endroit, avec un cœur identique au kit performance. Radiateur unique mais identique au kit performance, fixé sur la traverse, devant celui de clim. La pompe est maintenue par son entrée (via un raccord vissé dans le radiateur).

Ma config est visible ici (photos) : https://www.208gti.fr/showthread.php?3965-Projet-Intercooler-By-Opix-R/page522&highlight=opix%27r


pichnaute : j’ai bien pensé à loger la pompe ailleurs, mais le seul endroit où j’ai de la place c’est en bas, du côté conducteur, dans l’espace situé en contrebas de la batterie, sous l’admission d’origine. Avec l’échangeur d’un côté et la pompe de l’autre, il aurait fallu dans l’idéal un radiateur avec une entrée côté échangeur et une sortie côté pompe (c’est-à-dire une de chaque côté, au lieu des deux du même côté). Sinon, il y aurait des coudes vraiment très serrés.

La perte de charge induite par un coude serré en sortie de radiateur (donc, avant d’aller à la pompe) mettrait davantage le circuit en dépression entre la pompe et le radiateur. Dans cette config, la moindre fuite / prise d’air aboutirait très rapidement au problème que j’ai, de la pompe abimée parce qu’elle avale de l’air.

A choisir je préfère encore ma config actuelle (pompe quasiment en direct de la sortie de radiateur donc pertes de charge réduites au minimum) et renforcer l’étanchéité avec des joints silicone. Même si les pièces venaient à bouger indépendamment (désormais, cela me semble peu risqué vu ce que j’ai fait après la fuite de septembre) la souplesse de ces cordons de silicone absorberait les déformations et maintiendrait l’étanchéité. Et vu comme ça colle, ce n’est pas demain la veille que la pompe se fera la belle.

MathieuR
25/02/2019, 16:35
Salut les gars.

J'suis en train de revoir tout mon système avec les beaux jours qui reviennent.
J'avais une fuite à l'arrière que j'avais laissé tomber le temps que l'hiver passe, que j'ai aujourd'hui colmaté(Je pense ^^). Et j'ai replacé au mieux ma pompe.

Me reste juste un petit soucis: Amorcer cette foutu pompe!
Je sens que je suis pas loin mais c'est un peu galère. Une idée simple et rapide pour réussir à lancer tout le bazar?
PS: J'ai le nouveau système de purge.

Seb-@.
25/02/2019, 19:42
Pour purger je n'ai pas trouvé plus efficace que débrancher le tuyau en sortie d'échangeur (en direction du radiateur), y connecter un flexible (l'autre extrémité allant dans un bidon vide de LDR), et passer des litres de LDR dans le tuyau déconnecté de l'échangeur. Donc, en gros, je remplis le radiateur, la pompe, le flexible qui remonte à l'échangeur, l'échangeur. Quand le bidon receveur est plein et le bidon "donneur" vide, j'inverse les bidons et je recommence plusieurs fois. L'idée est de décoller un maximum de bulles d'air à l'intérieur du circuit. Une fois que c'est fait, la purge n'est pas complète car en reconnectant le flexible débranché à l'échangeur, tu perds un peu de liquide et donc tu as de l'air dans le circuit. Cela étant ça limite bien et le temps de purge en roulant est fortement réduit. Dans mon cas, je remplis tout le bas et ne laisse de l'air qu'en haut. Il s'évacue assez bien depuis que j'ai monté le flexible de purge / remplissage d'appoint à la verticale.

MathieuR
26/02/2019, 11:21
Bon la pompe a fini par s'amorcer toute seule sur un petit trajet.
Tout fonctionne parfaitement. Aucune fuite en vue.

Sinon idéalement le vase d'expansion doit être à un niveau au dessus de l'échangeur ou ça na pas d'importance?

Seb-@.
26/02/2019, 12:27
Le mieux, c'est de le mettre à un point haut, c'est même indispensable.

MathieuR
27/02/2019, 10:46
Oué c'est bien ce qui me semblait. Pas évident quand il est au niveau de la boite à air par contre! ^^

Sinon une idée de pourquoi la pompe se désamorce en roulant?
Encore trop d'air dans le circuit?
Elle s'est réamorcé une fois le contact remis.

Seb-@.
27/02/2019, 12:29
Tu dois avoir une bulle d'air. Fais gaffe, car cela peut créer une dépression dans ton circuit, et dans mon cas il y avait une aspiration d'air. Vérifie donc que tu n'as pas une prise d'air quelque part, car le système n'apprécie pas du tout.

C'est pour cela que je soigne la purge, même s'il reste de l'air avec ma méthode, au moins on vire le gros très facilement et le complément de LDR à ajouter reste suffisamment faible pour que les bulles d'air ne posent pas problème. Depuis que j'ai mis mon "tuyau d'expansion" à la verticale + ma pièce pour raccorder un flexible d'appoint et un autre pour la mise à l'air du circuit, la purge se finalise très vite en roulant.

MathieuR
27/02/2019, 13:38
Nan mais une bulle d'air y'en a toujours une de toute façon, non?
Sur le performance on la voit constamment dans la durite transparante qui va vers l'échangeur d'origine.
On peut juste limiter la quantité d'air, pas l'éliminer en fin de compte.
Actuellement ma pompe s'amorce difficillement avec ma durite totalement pleine d'air. Si j'arrive à limiter l'air elle devrait plus se désamorcer en roulant?

Seb-@.
27/02/2019, 20:39
Pour éliminer le gros de l'air, vraiment, je te conseille de débrancher le tuyau entre la pompe et l'entrée de l'échangeur. Tu branches un flexible temporaire sur l'échangeur, tu fais entrer le LDR par ce flexible, ça va pousser le LDR qui ressortira par le flexible toujours connecté à la pompe (envoie-le dans un bidon vide). Quand tu auras passé plusieurs litres, les bulles dans le radiateur seront éliminées. Il ne restera que la bulle d'air que tu vas créer en rebranchant le flexible de la pompe à l'échangeur. Elle ira au point le plus haut pour peu que rien ne l'entrave, voilà pourquoi tu dois impérativement mettre ton vase d'expansion au plus haut. Sinon, l'air entrera dans le circuit et ça n'arrangera rien.

MathieuR
27/02/2019, 21:47
Ok. Merci.
J'vais tester tout ça! :)

Seb-@.
27/02/2019, 22:33
Et au fait, vérifie que tu n'as pas de prise d'air. Cela se traduirait par du LDR recraché quelque part (fuite, ou via un évent de mise à l'air à moins que ton montage soit avec un vrai vase d'expansion fermé) et aspirer de l'air, le système n'aime pas. Dans mon cas, mes déboires sont venus de là. Lors du 1er montage chez Cédric on a oublié un collier de serrage, fuite d'un côté et prise d'air de l'autre, la poche d'air de plus en plus grande était de plus en plus sensible à l'échauffement et en se dilatant l'air mettait le circuit sous pression. La pression se libérait brutalement en éjectant du LDR par le tuyau de purge / expansion de mon système, le circuit retrouvait un nouvel équilibre, puis la poche d'air expulsait encore du LDR, etc. En vidant progressivement le circuit, la pompe a souffert. Lors du 2nd montage, j'ai eu une prise d'air (je ne sais même plus où, peut-être au niveau de la pompe elle-même), l'air aspiré produisait le même effet.

Il faudrait que j'aie un peu de temps (voire beaucoup) pour me pencher sur le sujet, il serait vraiment plus que nécessaire de recenser les problèmes, causes, conséquences, solutions. Cela permettrait d'éviter des soucis potentiels, capitaliser sur nos expériences en les centralisant permettra de développer le système. Malheureusement entre un changement de boulot, la vente d'un appart, et quelques autres "babioles", je cavale trop pour m'y coller. Mais vraiment : il faut que l'on s'y colle. Vu comme ma voiture envoie avec l'Opix'R opérationnel, même sans reprog, ça en vaut la peine.

MathieuR
15/03/2019, 17:34
Bon bah je dois encore avoir une fuite. :/ J'ai mon vase d'expansion qui se vide en quelques jours.
Je pense pas que ça vienne de l'échangeur, à chaque fois que j'arrête ma caisse je vérifie l'entrée et sortie d'eau et c'est sec.
J'avoue que je sais pas d'où ça peut venir. J'ai foutu des colliers presque partout.
Je referai un check up complet durant mes congés mi avril.

pouma
15/03/2019, 22:50
Salut,
As tu déjà fais tourné ton moteur au ralenti, tu la monte en T° et tu regarde au niveau de tes durite, les raccords......Quand tu vas monter en pression, si fuite, tu devrais voir d'où ça vient, ça dois brumiser.

laurentd
18/03/2019, 18:47
Bonjour,

à toutes fins utiles quelques photos de ma config Opix Perf...
J'ai réussi à me débarrasser de la bulle en rajoutant un bouchon de purge sur la petite durite "en bas" à la sortie de l'intercooler d'origine...Et un COC (qui se remplit vite !) pour filtrer le blow by...
Voila...j'ai plus de fuites et le 1er essai routier, montre que je ne dépasse pas 20°C (en tapant un peu sur une route en montée sur 5km) sur le dessus du boitier intercooler...Valeur assez proche de la T° d'air d'admission
Je donnerai d'autres valeurs de T° prochainement quand j'aurai connecté mon thermomètre (voir photo de la sonde) radio.

Cédric, ou tout âme charitable :)....Pourriez vous me donner des liens pour que j'équipe mon installation avec la nouvelle pompe et le nouveau radiateur ?

Seb-@.
18/03/2019, 21:42
Punaise, le montage est compliqué ! Tu as pas mal de coudes, ça doit générer des pertes de charge.

Seb-@.
18/03/2019, 21:43
Au fait, les 20°C que tu mesures, c'est en température d'admission ou sur ton capteur ?

laurentd
19/03/2019, 08:35
Au fait, les 20°C que tu mesures, c'est en température d'admission ou sur ton capteur ?

Actuellement c'est la T° sur le dessus du boitier (voir photo)....Mais je vais rapidement mesurer le T° du LDR rafraichi, en entrée de l'intercooler
Pour les coudes, la perte de charge est très faible car je les ai surdimensionnés : 25mm..Et avant la purge, la vitesse de circulation des bulles était visuellement identique

Seb-@.
19/03/2019, 21:24
Ok ! Tu as des températures d'air d'admission ? Je pense que tu mesures pas mal… la température sous le capot. EN tout cas, elle influe sans doute beaucoup sur ta mesure. La tempé de LDR sera plus intéressante.

pichnaute
19/03/2019, 21:42
Laurent, on peut dire que tu as fais un montage perso...c est pas mal le petit bocal et le catch oil, tu as meme mis un capteur sur le LDR...

laurentd
20/03/2019, 08:55
Laurent, on peut dire que tu as fais un montage perso...c est pas mal le petit bocal et le catch oil, tu as meme mis un capteur sur le LDR...

Salut Cédric, heureux d'avoir de tes nouvelles :)
Le petit bocal est là pour une raison esthétique et technique : il m'a permis de purger la méchante bulle, et il est d'un rouge proche de ton anodisation :))
Le capteur T° LDR sera très intéressant...A moyen terme y'en aura un 2em sur le circuit de sortie de l'intercooler...L'objectif étant de donner l'info à une carte Arduino pour piloter la vitesse de la pompe (asservissement vitesse par la T° LDR)
A ce propos t'aurais un lien pour la nouvelle pompe plus puissante ?

pichnaute
20/03/2019, 09:05
Oui effectivement tu peux prendre une pompe qui fait 40 l min , avec trois broche. Positif/negatif/ signal de modulation.

pichnaute
20/03/2019, 09:11
Spminipump.com

pichnaute
20/03/2019, 09:17
Tu as la meme en 100 w, qui fait 50 l min , en 12 v ....ca crache, elles se montent sur les gros TFSI VW watercooled. Elles gerent de 500 a 800 cv , je pense que ca passe....lol

laurentd
20/03/2019, 10:08
Tu as la meme en 100 w, qui fait 50 l min , en 12 v ....ca crache, elles se montent sur les gros TFSI VW watercooled. Elles gerent de 500 a 800 cv , je pense que ca passe....lol

La P8001 et la P8002 font 50l/min . T'en recommandes une ?

Mxboy
13/07/2020, 22:18
Bonjour, je déterre ce sujet plus d'un an après je viens de m'inscrire sur ce site ! Je possède un secma F16T ... on a donc le moteur en commun!^^
Je ne vous cache pas que vu mes connaissances en mécanique j'ai eu un peu de mal avec ce sujet mais j'ai bien ca depuis.. tout petit.
Je n'en reviens pas des échanges tout a long des 300 pages que j'ai lues (oui il m'en reste 250 environ ...)
Mais j'ai un peu craqué quena je suis arrivé à la page 256 ou l'un d'entre vous à fais allusion au montage Secma.
Je me dis effectivement que cet échangeur aurait sa place dans un F16T.

Par contre est ce toujours d'actualité pichenaute?
Le montage est d'autant plus aisé que l'emplacement d'origine est super accessible. Il faut que je regarde le cheminement des durites pour l'air compressé; Par contre se que je n'ai pas bien compris c'est le nombre de radiateurs qu'il faut pour faire fonctionner l'échangeur et si la longueur du véhicule n'est pas rédhibitoire?
Est ce que l'intercooler peut se transformer en radiateur j'ai cru comprendre que oui?...

De mon coté j'ai commandé une durite REDOX et puis après j'ai trouvé comment elle avait été crée cette durite ! : Chapeau j'ai lu les différents posts sur ce sujet. Et voilà je vais pas tarder à la raccourcir

Merci en tout cas pour cette mine d'information

M

Seb-@.
13/07/2020, 22:41
pichnaute ma BPS est en préparation chez EB Technologies, Eddie a trouvé l'échangeur très efficace. Il pourrait être intéressé, tu devrais essayer de le contacter ;-)

Seb-@.
13/07/2020, 22:47
Il suffit d'un seul radiateur d'eau, par contre si tu places le radiateur devant il va y avoir pas mal de longueur de flexible. Il pourrait être intéressant de mettre une pompe devant au niveau du radiateur et une autre derrière au niveau de l'échangeur. Malgré les pertes de charge liées à la longueur de conduit, le débit serait au top.

Mxboy
13/07/2020, 23:03
Merci Seb-@

Seb-@.
13/07/2020, 23:20
Un truc intéressant, c'est la quantité de flotte qu'il y aura dans le circuit avec le radiateur devant et le moteur derrière. Tu auras une super inertie thermique.

Cronff
15/07/2020, 09:51
Exact, la quantité d'au va apporter une meilleure inertie thermique.

As-tu des photos du montage d'origine?
L'idéal étant d'avoir un circuit d'air assez court entre l'échangeur eau/air et l'admission. Pour réduire au maximum les pertes de charge.

Par contre Seb-@. Je ne comprends pas en quoi le fait d'avoir beaucoup de longueur de tuyau d'eau va augmenter les pertes de charge.
Ca va certes augmenter l'inertie, mais le fait que l'échangeur air/eau soit loin de l'échangeur eau/air, n'influe en rien sur la charge (dans ma compréhension des choses). A part l'énergie électrique consommée par les pompes, je ne comprends pas d'où pourrait venir la perte de charge.
Un des avantages justement du watercooling et de pouvoir avoir un circuit d'air très court, un radiateur eau/air petit, et donc de faibles pertes de charges.

Seb-@.
15/07/2020, 12:53
Plus tu as de longueur de tuyau et plus tu as une perte de charge importante, cf relation de Poiseuille

Cronff
15/07/2020, 13:47
Je parle de pertes de charge, en ce qui concerne le circuit d'admission du moteur en air.
Peut-être que je me suis mal exprimé, ou que j'ai tord de dissocier les pertes de charge du circuit d'eau, de celles du circuit d'admission d'air.

Pour moi, les premières sont bien moins impactantes que les secondes.
Les premières diminuent très légèrement l'éfficacité du système complet. Et en jouant sur le diamètre des durits et sur le débit des pompes, je pense qu'on peut facilement réduire ce phénomène.
Alors que les secondes apportent entre autres du lag, mais surtout sont plus compliquées à endiguer, surtout sous notre petit capot. Ceci-dit, l'échangeur minuscule d'origine a le bon ton de nous offrir un circuit d'air relativement court!

C'est ma compréhension du système je n'ai pas trop de connaissances en mécanique des fluides, et je n'ai pas encore pris suffisemment de temps de me pencher là-dessus.

Seb-@.
15/07/2020, 19:35
Ok ! Je parlais du circuit d'eau en effet. Moins elle reste dans l'echangeur et meilleures seront les perf thermiques.