[Problème]---> Usure pneus "anormale" 208 GTI 30th [Archives]

Seb tout simplement

10/12/2016, 20:20

Bonjour à tous, je reprends un peu d'activité sur le forum pour vous parler de mon problème de pneus, et que vous puissiez vérifier que c'est OK chez vous.
Pour rappel, j'ai la 208gti 30th n°325, qui accuse aujourd'hui 35000kms.
A part le changement des coupelles d'amortisseur très tôt (grincements), et les rappels, RAS.

J'ai monté les 4 roues hiver il y environ 1 mois. Je savais que les pneus été du train avant étaient bons à changer...normal puisqu'ils avaient environ 25000kms.

Mais au démontage, surprise. Ils sont usés correctement à plat sur la largeur, pas encore tout à fait au témoin...sauf à l'intérieur où ils sont complétement bouffés, biseautés, avec armature textile et ferraille apparente !!!

Je suis allé au garage Peugeot qui entretien la 208, avec les pneus dans le coffre...le technicien très étonné m'a dit qu'il y avait surement un pb de géométrie, et donné RDV pour un contrôle du train.
Contrôle effectué, les valeurs sont à priori très hors tolérance, surtout pour le carrossage ==> mail du garage à la plate forme technique Peugeot, qui répond que les valeurs données sont OK pour une 30th, que cette voiture est faite pour rouler sur circuit, et qu'une usure des pneus à l'intérieur en conduite sage est normale.

J'ai essayé d'expliquer au garage qu'il y avait une différence entre user des pneus à l'intérieur et sortir la ferraille des pneus à 25000km parce que je conduis "trop doucement"...mais ils n'ont rien voulu savoir. C'est normal, point barre.

Avez vous eu ce genre de pb sur vos 30th/BPS?

austinman

10/12/2016, 20:32

Ce n'est pas normal pour moi. Pour être sur mon 3eme train été à l'avant (18500, 21000 et 10000 sur l'actuel), je n'ai pas remarqué une telle usure sur l'intérieur du pneu.

Seb-@.

10/12/2016, 20:37

Normalement sur 30th / BPS on a presque 2° de carrossage négatif. Si tu as davantage de carro, tu as du bol, on va faire l'échange lol Là je pense qu'en effet l'usure est due aux réglages du châssis, et peut-être aussi à tes pressions. Tu gonfles à combien ?

La remarque sur la géo "très hors tolérance" me laisse à penser que le garage a regardé la géo d'une GTi. C'est sûr que les réglages sont "un peu" différents.

Sinon c'est marrant, on voit bien que le pneu en haut à droite est celui qui est monté à l'arrière gauche : il est moins usé que l'autre arrière. C'est lié aux ronds-points.

Pour revenir sur le carrossage négatif, c'est l'une des raisons à ce train avant si accrocheur. Cela ne fait pas tout, mais cela contribue. C'est un réglage qui permet de beaucoup mieux supporter les vitesses élevées en courbe, le pneu travaille plus à plat que sans carrossage. La voiture est en effet prévue pour rouler sur circuit, et dans ce cadre encore un poil de carrossage en plus ne serait pas de refus. Cela se ferait au détriment du freinage, de la motricité et... de l'usure, telle que tu l'as constatée.

Si ça peut te consoler, mon train avant a fait un peu moins de la moitié du tien, et c'est sur l'extérieur qu'il s'est trouvé dans cet état (quoiqu'on voyait moins la carcasse).

pichnaute

10/12/2016, 20:42

Moi par contre oui, les PSS ont 24000 km, Peugeot m à fait remarquer une usure anormal de la bande de roulement interne des pneus avant. La BPS est une voiture a carrossage négatif à l avant, donc l usure est logique. Certains garagiste en voient tellement peu qu ils ne connaissent même pas le produit spécifique peugeot sport. C est un ovnis pour eux malheureusement.

pichnaute

10/12/2016, 20:46

Ah ba voilà tu as la réponse du spécialiste seb @

Seb tout simplement

11/12/2016, 10:30

Merci pour vos réponses..
Pour la pression, je mets la préco, 2,2 et 2.

Certains garagiste en voient tellement peu qu ils ne connaissent même pas le produit spécifique peugeot sport. C est un ovnis pour eux malheureusement.
Et c'est navrant. Elles apparaissent dans le réseau comme comme des 208 GTI 200ch, avec un petit warning : attention, ce véhicule a fait l'objet d'une préparation. bref, si le garage n'en a jamais vu, il peut passer à côté.

Pour en revenir au carrossage, la mesure était hors tolérance par rapport à une GTI normale (je n'ai malheureusement pas pu récupérer ni les mesures au banc géo, ni le mail de la plateforme technique Peugeot).
Mais il me semble qu'il n'y a aucun réglage possible, c'est la résultante des pièces qui composent le train...donc pas de raison d'avoir des valeurs exotiques sauf si choc/déformation?

Je précise que sur la fin de vie du train, énorme sensation de ripage des pneus dans les manoeuvres de parking, c'est sans doute ça qui a biseauté l'intérieur...

Y'a plus qu'à partir du principe qu'à 20000kms, les PSS sont morts, et faire attention à l'intérieur pour le prochain train.

pichnaute

11/12/2016, 10:56

Oui de plus l auto bloquant mécanique du train avant, fais vraiment trop travailler les pneus avant sur les manoeuvres grand angle / très basse vitesse. J entends souvent mes pneus crier et les cardans morfle bien. Du coup maintenant j essaie de jamais braquer à fond

Seb-@.

11/12/2016, 11:47

Merci pour vos réponses..
Pour la pression, je mets la préco, 2,2 et 2.

Et c'est navrant. Elles apparaissent dans le réseau comme comme des 208 GTI 200ch, avec un petit warning : attention, ce véhicule a fait l'objet d'une préparation. bref, si le garage n'en a jamais vu, il peut passer à côté.

Pour en revenir au carrossage, la mesure était hors tolérance par rapport à une GTI normale (je n'ai malheureusement pas pu récupérer ni les mesures au banc géo, ni le mail de la plateforme technique Peugeot).
Mais il me semble qu'il n'y a aucun réglage possible, c'est la résultante des pièces qui composent le train...donc pas de raison d'avoir des valeurs exotiques sauf si choc/déformation?

Je précise que sur la fin de vie du train, énorme sensation de ripage des pneus dans les manoeuvres de parking, c'est sans doute ça qui a biseauté l'intérieur...

Y'a plus qu'à partir du principe qu'à 20000kms, les PSS sont morts, et faire attention à l'intérieur pour le prochain train.

Mouais, donc pas des pressions délirantes. Le carrossage est lié aux triangles inférieurs, plus longs sur les nôtres que sur les GTi classiques. Donc à moins de les rallonger encore... Valeurs très hors tolérances... il est top, ton garagiste. Il a également dû noter cela pour les voies larges et la hauteur de caisse ! Ca veut dire que si tu lui demandes de faire un parallélisme, il va se baser sur les valeurs prévues pour la GTi et te faire un truc hybride entre 30th et GTi. Les réglages d'ouverture / pincement des trains sont différents eux aussi.

Le ripage, je l'ai en sortant de chez moi. Sur le bitume on sent que les pneus souffrent lorsqu'on accélère, même modérément, avec les roues très braquées.

Moralité, à ta place je me dirais que les pneus ne feront en effet pas plus de 20.000km (du coup je comprends encore moins comment mike_ClubRC a réussi à faire plus de 40.000 avec son train avant). Et j'en profiterais pour tartiner davantage dans les virages, il n'y a pas de raison : quitte à remplacer les pneus, autant qu'ils soient usés partout lol

Coiron

11/12/2016, 18:00

Pareil pour moi,il n'y a plus de sculpture sur l'intérieur des boudins,21Mkm,les gommes sont à changer mais en voyant le carrossage c'est déjà beau de faire autant de bornes............lol
Même remarque dans les manœuvres sur parking on entend un bruit bizarre lors du passage sur les bandes blanches ,les imperfections de goudron.

Seb-@.

11/12/2016, 20:13

Coiron

12/12/2016, 11:12

J'ai la même usure en kilométrage avec la BPS que mes C3RS,sauf que les C3RS n'ont pas le problématique d'usure flan intérieur.

Pedro71300

12/12/2016, 12:01

Ce qu il y a c est que ce n es pas un problème, mais une volonté de la part de peugeot sport du au carossage .

Nawty

12/12/2016, 13:17

Il faut penser à vos coupelles d'amortisseur si vous entendez des bruits bizarres lors des manœuvres. Le technicien a roulé avec moi et a pu l'identifier ce matin, du coup, ils feront le nécessaire.
Séb, moi même je m'étonne avec ce kilométrage réalisé avec le train d'origine. Bientôt 47.000 et à 50.000 quoi qu'il arrive je les changerai. Quitte même à se faire une sortie à LFG pour les flinguer à mort ou je te les passe tu t'en occupes hahaha
S'il y'en a qui ont pris l'extension de garantie 5 ans 50.000 kms, faites bien gaffe. Passez chez votre cc et vérifiez sur l'écran qu'il est bien présent.
La garantie de la 30th se finissait le 05-12-2016 et malgré que j'ai cette extension, elle n'apparaissait nulle part. Du coup, j'ai appelé le cc et il ne comprenait pas. En attendant, je reste sur la touche pour mes coupelles à changer.
J'espère que Austin a pu avoir son extension.

austinman

12/12/2016, 14:52

Pas d'extension pour moi car impossible d'augmenter une extension existante.

Nawty

12/12/2016, 16:06

Moi il fallait que j'en fasse la demande avant la date d'anniv le 05-12-2016.
Mais j'en saurai plus jeudi pro ou dans la semaine. Même mon garagiste m'a dit qu'il vaut mieux en avoir une, on ne sait jamais.
Quoi qu'il en soit, j'ai récupéré une 308 le temps que les travaux soit effectués.
Ah aussi, nous n'avons pas dans la boite à gant, un bouchon de ventilation (je ne connais plus le nom).
J'ai demandé s'il était possible de l'avoir, on a regardé dans une autre 208, y'en avait pas du coup c'est niet.

volgin

12/12/2016, 21:49

Moi j'ai du bruit mais vraiment en buté et que à froid. Pour l'extension de garantie on peut le voir aussi sur l'application MyPeugeot ou sur le site du même nom.

PijotRC

13/12/2016, 09:45

même remarque que volgin, à froid, et braqué à fond, à très faible vitesse, on dirait que le train avant "sautille", qu'il ne peut pas braquer autant que ce qu'on lui demande. J'attribue cela au Torsen.
L'extension de garantie en effet on la voit sur MyPeugeot, une fois souscrite cela met 3 semaines pour qu'elle apparaisse en gros. mike_ClubRC, en effet le bouchon/vanne de régulation de clim dans la boite à gants a disparu depuis la GTI phase 1 millésime Janvier 2014 de mémoire, je l'avais fait rajouter sur ma GTI classique en 2014 car fabriquée sur un millésime fin 2013, et le garage n'était pas trop au courant donc ils l'avaient mis... Mais globalement ça a disparu (j'avais hésite à le reprendre quand j'ai laissé ma GTI, mais ayant laissé la fiche d'intervention indiquant qu'il avait été rajouté, je ne l'ai pas fait).

titim

13/12/2016, 17:12

je l'ai retiré de mon ancienne 208 GTI avant sa vente (pas bien...)
puis je l'ai clipsé à l'intérieur de la BPS lors de sa réception !

austinman

13/12/2016, 18:04

Moi je l'ai piqué sur la 208 féline de mes parents ! Fils indigne ! :D

Nawty

13/12/2016, 18:39

Annnnn!!!! C'est pas bien JC.
Concernant mon extension, elle n'apparaît nulle part. Et ce depuis le début... Pourtant c'est pas la 1ère que je le signalais mais là je suis embêté car j'approche les 50.000.
Il me faut obligatoirement une nouvelle extension jusqu'à 100.000 je pense.
Il m'a dit qu'il y'a plusieurs organismes afiliés à Peugeot et que ça ne devrait pas poser de problème malgré que la date d'anniv soit dépassée.
A voir pour la suite, j'espère que ça se fera sinon je la vends et je prends une BPS garantie...

Et euh par contre, j'ai bien aimé une 206 GTi 30th avec le 2L mdrrr

Focusman

17/12/2016, 17:18

Bonjour a tous,

J'ai eu exactement le meme pb de pneu a 15000kms, pas jusqu'a la corde mais bien avec des formes d'écailles sur la gomme. Ils ont vérifier le carrossage et il etait bon pour une 30th mais au maxi, donc il me l'on réglé au mini (-3° de memoire). Comme elle est toujours sous garantie, j'ai tout juste reussi a me faire payer la geometrie, mais mes pneus morts a 15000 c'est pour ma pomme...
Ce qui ne favorise pas ce probleme, c'est les gommes tendres de ces pneus, les 40milles rond point du sud de la france et mon garage pour lequel je dois manoeuvrer pour y rentrer.
C'est un vrai pb cette usure mais peugeot ne veux rien entendre.
Je confirme aussi les bruits lors de braquage au ralenti ou de bitumes qui s'echappe.

Aujourd'hui j'ai les dunlop, 21000kms au compteur et je commence deja a entendre des trucs au braquage...

Seb-@.

17/12/2016, 20:06

Non, pas -3 mais -2° sur BPS / 30th. Le carrossage n'est pas réglable, il est augmenté par rapport à la GTi grâce à des triangles plus longs.

Ils ont peut-être réglé le para et l'ouverture du train, mais pas le carro.

Focusman

18/12/2016, 10:26

Ah oui en effet, je viens de voir le rapport...donc ca va revenir alors Cry
5330

Seb-@.

18/12/2016, 12:00

Je n'arrive pas à voir sur le scan, quels sont les angles de chasse mini et maxi sur le train avant ?

Ils t'ont fait un para, mais les valeurs initiales n'étaient pas mauvaises. En tout cas, pas de quoi massacrer les pneus. Si tu les as usés à l'intérieur, c'est certainement sur les manœuvres et... parce que tu n'as pas eu le temps d'user les extérieurs (veinard !).

Focusman

18/12/2016, 12:49

Angle de chasse 3,53 a gauche et 3,37 a droite, et en effet ils ont juste changé le //. Snif

Seb-@.

18/12/2016, 15:04

Oui, mais quelles sont les valeurs mini et maxi pour la chasse ? C'est écrit trop petit sur le scan.

Focusman

18/12/2016, 19:09

Ah oui pardon, c'est 4,06 à 5,06°.

Seb-@.

18/12/2016, 19:12

Ok, merci, je ne sais pas quel est l'influence sur l'usure des pneus d'un angle de chasse sous la plage prévue !?

Dydy971

27/12/2016, 20:49

Bah le plus rigolo côté kilométrage, c'est que j'use moins les pneus avec celle-ci en l'ayant mise sur circuit qu'avec l'ancienne juste sur route. Et ça, je l'attribue justement au carrossage, puisque du coup et pour une fois j'ai eu le temps d'user les pneus de manière homogène au lieu de les flinguer pour l'essentiel sur l'extérieur. Moralité, ce n'est pas une caisse de lignes droites.

Bonsoir à tous,

Cindy du 971, j'ai une 208 GTI BPS de 2016 en rouge/noir mate, pas la vrai donc celle d'après. Elle à 14000km donc les pneus d'origines sont toujours dessus. Et là les pneus avants sont complètement bouffé de l'intérieur.

Et bien sur selon l'atelier Peugeot " c'est normal". Il me dise même de faire un parallélisme alors qu'aucun garagiste n'a les caractéristiques de Peugeot pour les véhicule de 2016. Qu'auriez vous fait à ma place.

Seb-@.

27/12/2016, 21:00

Salut, tout d'abord sois la bienvenue, la coupe franche devant ton magasin, ça fera de la pub !

Pour le reste, on a une voiture avec un fort carrossage négatif. AU freinage ou à l'accélération, elle va user les pneus sur l'intérieur plus vite qu'une voiture qui a les pneus à plat. Il n'y a rien à y faire, c'est aussi en partie ce qui lui donne ce train avant aussi mordant en courbe. Et dans les courbes justement, elle use mieux ses pneus.

Dydy971

27/12/2016, 21:17

Merci,

Sa vaut pas le coup de voir si sa passe en garantie je fais quoi 10 min de voiture pour le taff. Et le week-ends bon voilà je fais pas le tour de la Guadeloupe ��

Seb-@.

27/12/2016, 22:49

Tu peux toujours tenter, mais n'escompte pas obtenir de résultat. C'est une conséquence du réglage. A l'inverse, avec un carrossage nul ou quasi-nul, c'est l'extérieur qui serait usé en premier. Elle est faite pour avaler du virage.

stef

28/12/2016, 08:36

C est quand même bizarre cette histoire de pneu car sur ds3 perfo il me semble pas que l usure soit aussi grande et prononcée que sur la 208gti

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Seb-@.

28/12/2016, 10:37

La DS3 Perf est moins diffusée à ce stade je pense que la 208 30th/BPS. Sinon, les réglages des trains sont les mêmes alors...

Juno

28/12/2016, 11:26

Ne pas oublier non plus que les routes ne sont pas plates, pour la majorité il y a une légère inclinaison vers le fossé, çà doit renforcer encore le phénomène, çà se sent bien dans le volant, le train avant suit facilement la chaussée.

stef

28/12/2016, 11:43

La DS3 Perf est moins diffusée à ce stade je pense que la 208 30th/BPS. Sinon, les réglages des trains sont les mêmes alors...
La.perfo s est depuis ça sortie très bien vendues. Peut être moins de kilomètres au compteur font que les retours ne sont pas là.
Je lancerai un sondage sur ds3spirit pour avoir des retours

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Dydy971

28/12/2016, 16:08

Slt merci pour vos infos. Bon j'ai changer les pneus je n'est pas toucher au parallélisme j'attend de voir si Peugeot le fera.

Pedro71300

28/12/2016, 17:14

Surtout ne les fais pas touches au parallélisme, ce n es pas un problème de chez peugeot c est normal comme dis seb , c est normal c est un reglage fais par peugeot sport pour le.carrossage negatif.
Donc tout.le.monde le.sait un train.de pneus en pss c est max 20 000 km.

Seb-@.

28/12/2016, 17:20

En plus, 20.000, c'est déjà magnifique ! Avec mon ancienne, très conventionnelle, je tenais au plus 15.000 sur un train avant. Et les extérieurs n'étaient pas beaux à voir. Ce carrossage réduit fortement la durée de vie des pneus à l'accélération et au freinage, mais en courbe en revanche c'est un réel atout.

Dydy971

28/12/2016, 17:20

D'accord merci. Je vais donc surveillée l'usure et changer au bon moment.

Dydy971

28/12/2016, 17:32

cooperbritax

29/12/2016, 12:58

moi sur ma bps daily, elle a 23 800kms, les avants vont être bon a changer, mais par contre l'usure est assez régulière sur la surface des pneus, je pense que cela vient de la conduite, il faut attaquer en virage sinon on bouffe que l'intérieur. Sur mes précédentes C3RS2 le résultat était le même...

coulobrais

07/01/2017, 22:36

Apparement certain remettent des angles de gti classique a l'avant , la voiture ripera moins , et moins d'usure sur route et autoroute , apparement plus maniable mais moins stable à hautes vitesses...

titim

08/01/2017, 10:09

c'est franchement dommage de dénaturer de la sorte une sportive,
c'est justement ce qui fait le sel de nos GTI 30th / BPS...

sinon autant rouler en 208 1,2L 68 BVM5,
ça bouffe moins les pneus, ça c'est sûr !

austinman

08/01/2017, 10:37

Je croyais que le carossage sur nos BPS ne se réglaient pas, car induit par des triangles plus grand que ceux de la classique ?

Mais bon à ce moment là, c'est perdre l’intérêt de sa BPS. :/

Seb-@.

08/01/2017, 10:58

On peut modifier la chasse et l'ouverture, mais en effet c'est dommage.

coulobrais

08/01/2017, 11:06

Il ce change qu'à l'avant , et de ce qui ce dit ça change pas grand chose juste un peu moins stable à haute vitesse et plus maniable à vitesse normale

austinman

08/01/2017, 11:12

Ah bah c'est à savoir, mais pas très utile à priori. ;)

coulobrais

08/01/2017, 11:17

Ça sert à juste à pas détruire les pneus sur autoroute ou trajet sans attaquer

austinman

08/01/2017, 11:20

J'en suis à mon 3eme train été, les deux premiers ont fait 20 000km sans soucis avec pas mal d'autoroute. Le 3eme est à 10 000 et est quasi mort, on le changera cet été surement. Je suis en pneu hiver en ce moment. Dans tous les cas, usures régulières des pneus (PSS et Sport Maxx).

Faut attaquer de temps en temps, je pense. ;) On a également @mike_ClubRC (http://www.208gti.fr/member.php?u=929) qui nous a fait 40 000km à l'avant en PSS.

Seb-@.

08/01/2017, 11:32

Ouais mais là, je ne sais pas comment Mike a fait !

Premier train avant : Michelin PSS, changé à 12.000km dont 600 sur piste. Il restait de la gomme avant le témoin, même sur l'avant gauche (celui qui souffre le plus because circuit), en revanche j'avais arraché la gomme sur l'extérieur du pneu. Pour le coup, encore un poil plus de carrossage ne m'aurait pas déplu.

Second train avant : Dunlop Sport Maxx RT, actuellement 5.000km sans circuit. Usure limitée et homogène, à ce rythme ils devraient faire 15 à 18.000km. Peut-être davantage, mais difficile de se projeter avec précision. NB : ils ne verront pas la piste, j'attends des roues dédiées.

ttl

08/01/2017, 11:33

Bonjour, j'ai eu le même problème.
5600

Je l'ai pris pour réglementer et ce sont les valeurs qui avaient

Les valeurs nominales ne correspondent pas à 30th
5601

l'inclinaison est comprise entre les valeurs

J'ai changé les 25000 km: amortisseurs, tasse amortisseur droite (coupe), les bras de suspension.

Je fus surpris de 30000 cette usure. Je suis parti du mauvais alignement +0,45 + 0,48

un an plus tôt et ces valeurs avaient 13000 km
5602

Je l'ai acheté la voiture avec 9.000 km, a été utilisé par les magazines et les circuits de test.
par exemple dans cette vidéo, je reçois ma voiture: https://www.youtube.com/watch?v=vZQCxmkc4Ds

solution pour l'usure par l'inclinaison: tous les 7.000 km et l'usure sera très similaire dans tous.
* doit changer le 4 à la fois
5604

Nawty

01/02/2017, 16:10

Séb, Austin, je roule comme une mamie.
En 40' de trajet, y'a 10 min où je sollicite un peu la 30th car enchaînement de virolo avant ligne droite. Le reste, temps de chauffe <= roulage au pas et temps d'arrêt => entrée site d'entreprise.
Par contre, j'ai vraiment commis une erreur. Le jour où ils m'ont changé les pneus, j'aurai dû demander qu'il m'en garde un juste pour voir l'état et faire une photo.
Pour l'instant, je suis plus que satisfait des Dunlop. Il n'a voulu changer que l'avant car l'arrière est encore bon. Du coup, j'ai un train avant encore.
Je n'ai vraiment pas du tout la même conduite que vous tous.
46.784 kms avec le train d'origine. Je demande à voir pour les Dunlop... Wait & see :)

Seb-@.

01/02/2017, 19:53

Bon sang ! De ma vie je n'ai jamais fait 47.000km avec un train avant ! En fait, ma moyenne des 10 dernières années tournerait plutôt à 30.000km... pour un train arrière lol

Bravo, ça en fait au moins un de sage parmi nous.

oulia

02/02/2017, 10:08

Pas mal !! Et avec une 30th en plus ! Avec une GTI classique tu ferais 60.000km ! J'ai bouffé mes gommards avant en 37000km sur ma XY, à l'arrière ils sont toujours impeccable par contre (voiture sous-vireuse, donc normal). Après je fais pas mal de ville, un peu de route et peu d'autoroute donc je ne trouve pas ça si mal :-)

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Juno

02/02/2017, 21:47

Oui chapeau Mike, avec ma 208 du taf, 1.4 hdi et des bridgestone ecopia (donc économique et endurant) je n'ai pu faire que 42000 km avant d'arriver au témoin. Pourtant les flans sont haut et gommes dures, tout le contraire des PSS sur nos GTi.

Pour ma BPS, je vous ferais une photo si je peux ce week end, ils ont 8300 km et 3 sorties circuit, et ils commencent à être bien attaqués, ils ne passeront pas les 10000km, en revanche usure uniforme.

Dydy971

16/03/2017, 19:20

Slt les gars ! Ben moi après avoir changer les pneus avant, j'ai eu un bruit en braquant à droite. Après passage à Peugeot ils ont fait une analyse du train. Conclusion 2 amortisseur plus tampon à changer. Sans toucher au para bien sûr !

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

oulia

17/03/2017, 00:41

Moi aussi ça me le fait mais uniquement à froid le matin, on va dire que ça grince..J'ai demandé à Peugeot de vérifier tout le train avant lors de la dernière révision, ils m'ont dit que tout était parfait mais comme ils ont réussi à laisser une clé de 8 dans le moteur et n'ont pas effectué les points de contrôles ni le test routier je me demande si je vais pas aller voir une autre cc pour avoir leur avis..

Mastic06

18/09/2018, 12:19

Bonjour à tous, j'ai lu votre post après avoir entendu un léger grincement sur ma 208 bps quand je braque à fond.
Je suis donc allé jeter un coup d’œil sur l'usure des flancs intérieurs des pneus avant (Michelins d'origine 23 500 km), j'avais toujours contrôlé l'usure des pneus par rapport aux témoins situés au milieu de la bande de roulement.J'ai eu une belle surprise en voyant l’intérieur du pneu totalement usé jusqu'à la corde avec la gomme qui s’écaillée.

12196
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TurboYo

18/09/2018, 12:25

Gros pb de geometrie.sur ma phase 2 classique usure parfaite en 24000 km témoin a 2mm je dois pouvoir faire 30000 avec le train

austinman

18/09/2018, 12:26

C'est normal. C'est lié au carrossage. Il faut passer plus vite en courbe. :)

ju208gti30th

18/09/2018, 12:35

Gros pb de geometrie.sur ma phase 2 classique usure parfaite en 24000 km témoin a 2mm je dois pouvoir faire 30000 avec le train

Attention sur bps et 30th il y a du carossage d'origine. Donc c'est normal.
Faut attaquer plus fort dans les virages.

PijotRC

18/09/2018, 13:22

Il ne faut plus prendre l'autoroute mais plutôt les petites routes sinueuses [emoji6]

Firetaz77

18/09/2018, 16:51

Salut !
J’avais eu ce problème avec les PSS au bout de 17000km. Depuis j’ai mis des P Zero, 18000km et usure normale sur toute la bande de roulement

Seb-@.

18/09/2018, 17:57

Il y a une limite avec les PSS : la gomme est très dure et arrivée à un stade de sollicitation / température, elle ne s'use pas, elle s'arrache. J'avais fait la même chose sur l'extérieur de la bande de roulement (pour le coup, davantage de carrossage négatif sur le train avant ne m'aurait pas dérangé).

PapyPétou

27/09/2018, 23:08

Bonjour à tous,

J'apporte un peu mon grain de sel ;)

1) Les versions BPS/30th sont préparées par Peugeot Sport. Le réglage de train avant est spécifique dont un carrosage négatif pour améliorer l'adhérence du véhicule en courbe

2) Les bruits que vous pouvez entendre au braquage des roues au maximum ne viennent pas du Torsen mais des suspensions. Il est normal à faible vitesse que ces bruits se produisent (de manière plus ou moins importante suivant les véhicules). Pour schématiser, la translation de l'amortisseur ne se fait pas complètement dans l'axe habituel...C'est très schématique et un peu plus complexe que ça mais comprenez que vos suspensions "forcent" car ces mouvements ne sont pas naturelles pour la voiture. C'est vrai pour toutes les voitures : aucune n'aime avoir les roues braquées au max à faible vitesse. Et dites vous une chose : plus les suspensions sont fermes, plus ces bruits se produisent

3) Du coup, petit rappel sur le Torsen (différentiel autobloquant à glissement limité). Ce dispositif mécanique permet de mieux répartir le couple sur l'essieu moteur. Encore une fois petite explication schématique. Dans une courbe, la voiture subit plusieurs forces dont l'accélération (qui pousse en ligne droite), l'effort directionnel (qui donne la direction) et la force centrifuge (qui pousse la voiture vers l'extérieur du virage). Sur une traction, l'accélération et l'effort directionnel est encaissé par l'essieu avant. Le problème est le suivant : en ligne droite tout va bien mais dès que ça tourne la force centrifuge vient diminuer l'impact de l'effort directionnel et la voiture a tendance à aller tout droit au lieu de tourner => c'est le sous-virage.
Dans un virage il faut donc donner plus d'adhérence aux roues pour passer la courbe : deuxième problème, l'adhérence des roues intérieures dans un virage est ridicule (encore à cause de l'effet de la force centrifuge qui fait prendre du roulis). Du coup il n'y a pas 36 solutions, il faut augmenter la vitesse de rotation de la roue extérieure et c'est à ça que sert le Torsen : diminuer la vitesse de la roue intérieur pour la transmettre à la roue extérieur.

4) Les pneus...On pourrait en parler des heures. L'usure de la bande de roulement reflète l'utilisation du véhicule et la construction mécanique du véhicule. Pour faire simple, sur nos bébés BPS/30th, si les pneus avants roulent toujours en ligne droite à la même charge, l'intérieur sera bouffé (cf carrossage) alors que le reste sera à peine à mi-usure. Pour ceux qui voudraient réagir en disant : "Oui mais alors moi sur ma route que je fais tous les jours, il y a 20 rond-points donc c'est bien une connerie que tu racontes". C'est pas faux...Mais c'est pas vrai ;) On tourne toujours dans le même sens dans un rond-point. Donc oui on va atténuer l'usure intérieur du pneu avant gauche mais accentuer l'usure intérieur du pneu avant droit : CQFD. Sur ces types de voitures sportives, orientées piste, c'est la rançon de la gloire : les voitures sont très performantes et permettent de claquer des temps au tour mais le prix c'est d'user les pneus. Un seul remède pour soigner ces usures => rouler sur circuit.
Avoiner dans les petites routes de campagne ne servira à rien. Les pneus ne monteront pas suffisamment en températures et...c'est dangereux. Sur circuit, vos pneus fonctionneront à la bonne température (même si vous n'êtes pas Schumacher la température des freins fera grimper celle de vos pneus), vous baisserez les pressions pour obtenir la meilleure adhérence et vous solliciterez le pneu sur toute sa surface de contact (la reprise d'accélération se fait au point de corde et progressivement en débraquant => Y'a bon pour les pneus)

Voilà rapidement les infos que je peux vous donner. Désolé pour le côté un peu "C'est pas sorcier" des explications mais on ne connaît pas tous la mécanique et la physique de la même manière je pense.

Dernière chose, rouler sur circuit représente un budget qu'on ne peut pas tous se permettre. Pour prolonger la durée de vie de vos pneus un petit conseil, permutez les au moins une fois dans leur vie. Deux fois si possible. Vous y gagnerez.

Pour partager mon expérience perso : usage routier + circuit // pneus permutés Av/Ar 1 fois // 19 200km il reste encore 3mm à user et l'usure est régulière d'un bord à l'autre.
Si vous voulez des photos pour que ce soit plus parlant n'hésitez pas.

mykimike

29/09/2018, 21:21

Bon résumé merci pour les infos ^^

Nawty

01/10/2018, 21:08

Bonsoir Papy, merci beaucoup pour ce compte rendu.

ecorcia

30/10/2018, 08:59

Du coup si mes pneus sont ultra bouffé à l'intérieure et qu'on voit la féraille à 13500km , c'est un usage normal ?

PijotRC

30/10/2018, 09:08

C'est surtout que tu ne fais pas assez de virages :)
Oui pour moi c'est "normal" du fait du carrossage négatif sur le train avant.

ecorcia

30/10/2018, 09:14

PapyPétou

30/10/2018, 11:52

je fais changer les pneus samedi , en allant chez peugeot car j'étais inquiet de l'etat du pneu (pas non plus mega dramatique ) j'étais sur le témoin sur l'exterieure et le pneu à l'interieure commençait à accusé son usure, le type de chez peugeot m'a dit que j'avais un problème de parallélisme , du coup ma question est , dois je faire le parallélisme samedi en même temps que le changement de mes pneus ? ...

Salut ecorcia,

Le gars est en train de te la jouer à l'envers. Je vais encore faire mon prof mais au moins tout le monde aura l'infos.
Quand on parle de réglage du train avant ou arrière, on parle de géométrie. La géométrie d'un train se décompose en deux parties parallélisme et carrossage.
Pour faire simple est-ce que mes pneus roulent de manière parallèle dans le plan de roulage (parallélisme) et est-ce que mes pneus roulent inclinés dans le plan de roulage ( carrossage).

12630 12631

Pour ces deux phénomènes, les usures sont complètement différentes.

Déréglage de parallélisme en pincement : usure égale d'un bord à l'autre de la bande de roulement avec présence de bavures sur la partie extérieure des sculptures.
Comment le détecter? En passant sa main à plat sur la bande de roulement. On doit sentir que le pneu rappe la main en faisant un mouvement de l'intérieur à l'extérieur du pneu

Déréglage de parallélisme en ouverture : usure égale d'un bord à l'autre de la bande de roulement avec présence de bavures sur la partie intérieur des sculptures.
Comment le détecter? En passant sa main à plat sur la bande de roulement. On doit sentir que le pneu rappe la main en faisant un mouvement de l'extérieur à l'intérieur du pneu

Carrossage négatif : usure croissante de l'extérieur à l'intérieur du pneu. En mesurant les profondeurs, la profondeur est plus importante côté extérieur

Carrossage positif : usure décroissante de l'extérieur à l'intérieur du pneu. En mesurant les profondeurs, la profondeurs est plus importe côté intérieur

Maintenant pourquoi les concessionnaires et les centres auto proposent un réglage de parallélisme un cas d'usure "anormale" sur un pneu :
Un réglage de parallélisme se fait un peu de temps via un banc de géométrie laser et se facture cher pour le temps passé. Un réglage de carrossage...n'est tout simplement pas possible sans rentrer dans de la préparation véhicule. Dans le cas des 208 GTi BPS, le carrossage négatif est un réglage d'origine constructeur donc personne ne va le modifier sous peine de modifier le véhicule par rapport à l'origine. Donc pour facturer de la prestation et donné l'impression au client qu'on veut solutionner son "problème" on lui propose un parallélisme...Ou comment se faire pigeonner.

Pour être sûr de ne pas vous faire avoir : essayez de constater le déréglage de la géométrie par vous même (j'espère que les astuces que je vous ais données vous aideront). Sinon allez en centre auto, concession, etc et demandez à faire un diagnostic de votre géométrie (c'est gratuit). Le prestataire devra vous sortir le document avec les valeurs du véhicules et les tolérances (vérifiez qu'il choisit bien le bon véhicule).

Voilà en espérant que ça vous aide.

PapyPétou

30/10/2018, 11:53

Et un dernier conseil, fais changer tes pneus partout sauf chez un concessionnaire...sauf si tu tiens à payer tes pneus au prix le plus fort.

Jim206WRC

30/10/2018, 12:23

Nawty

30/10/2018, 13:06

Du coup si mes pneus sont ultra bouffé à l'intérieure et qu'on voit la féraille à 13500km , c'est un usage normal ?

Quel type de conduite adoptes-tu au quotidien? Quels types de route empruntes-tu fréquemment ?
Plein de gens ont dit avoir fait entre 12-15000 kms avant de changer les pneus, je ne sais pas comment ils font.
Lorsque je roule, c'est comme si j'avais une 208, sauf à quelques occasions où il faut dégager le chemin. En adoptant cette conduite papy, j'ai pu faire 70.000 kms avec le set d'origine et ils n'avaient changé que l'avant à l'époque.

Pour moi, c'est totalement anormal de voir la ferraille déjà. Peut-être que tu devrais aller sur circuit 2 fois pour rééquilibrer l'usure de la gomme :)

Nawty

30/10/2018, 13:44

ecorcia, regarde juste les photos un peu plus haut, peut-être finalement c'est normal. C'est arrivé à plein de BPS.

PapyPétou

30/10/2018, 13:50

Merci beaucoup Papy c’est très instructif !!
Alors par contre ce n’est pas pour te piéger, mais comment expliques-tu l’ENORME problème des volants décalés alors que la voiture va bien droit ?
Ce n’est quand même pas un intérimaire légèrement atteint qu’ils ont mis sur les chaînes de montage quand même !!

Hello Jim,

Si par volant décalé tu entends que pour rouler droit tu dois avoir le volant braqué d'un côté ou de l'autre, tu parles d'un déréglage de parallélisme.
J'aurais du mal à expliquer par du texte comment est conçu un train avant mais ce qu'il faut te dire c'est que les mesures prises pour vérifier que le para est conforme se fait avec le volant au point milieu. Avec ces mesures le prestataire t'indiquera sur quelle roue ça déconne? Avec le cas que tu exprimes c'est clairement les deux roues qui sont faussées.
Maintenant sur le pourquoi ça arrive d'origine, je vais répondre globalement parce que très compliqué de rentrer dans le détail et que ce soit compréhensible par écrit. Pour faire simple de nos jour les directions sont en partie électroniques. Bien souvent le montage mécanique est défaillant (centrage, réglage, etc) et le système electronique est calibré en point 0 avec ce défaut qui ne prends pas en compte le déréglage.

Dans une autre vie j'ai contrôlé des parcs de véhicules poids lourd. 75% des véhicules neufs que j'auditais avait des déréglages de parallélisme dans les 6 premiers mois d'utilisation.

Heureusement pour ça il y a la garantie constructeur.

PapyPétou

30/10/2018, 13:53

ecorcia, regarde juste les photos un peu plus haut, peut-être finalement c'est normal. C'est arrivé à plein de BPS.

Oui Mike c'est normal sur une BPS d'avoir une usure aussi prononcé à l'intérieur en fonction de l'usage.
Je vous posterai les photos de mes pneus, j'ai quasiment pas d'écart d'usure mais je n'empreinte que des routes de campagnes et je fais du circuit ce qui explique l'usure "normale".
Si l'usage du véhicule est plus "classique" ce phénomène d'usure sur l'épaule intérieur est normal et c'est lié au carrossage négatif d'origine sur les BPS.

ecorcia

30/10/2018, 14:05

Bon ça confirme mes soupçons, je suis une bille en mécanique mais après avoir lu tout les postes je me disais le parallélisme je sentais l'arnaque, cependant il est vrai que mon volant est légèrement décaller , je dirais de 10 degré max , en gros pour filé droit sur la route je dois le tenir un peu en "biais" c'est pas ultra flagrant flagrant mais on sent que c'est un peu decaler quand on se pose la question

Sinon je fais changer mes pneus chez norauto pour 370 euro montage équilibrage , (pneu Pneu Pilote super sport) + gonflage à l'azote (jsais pas trop à quoi ça sert mais ça semblait révolutionnaire mdr) avec l'assurance creuvaison a 4e par pneu

PijotRC

30/10/2018, 14:09

Euh l'azote pourquoi pas mais pense au moment où tu devras refaire l'appoint, faut trouver une station de gonflage à l'azote...
C'est souvent une arnaque marketing je trouve, surtout que c'est plus cher de mémoire, et avant ils mettaient des bouchons de valves verts en plus [emoji1785]

ecorcia

30/10/2018, 14:13

PapyPétou

30/10/2018, 14:37

j'ai du payé 1euro par pneu (gonflage azote), ce qui me fait le plus peur c'est le type comment il va équilibré la roue, j'espère quand même que le type il va pas le faire sur le bord de ma jante ... ils font comment pour les votre ?

Gonflage à l'azote : tu vérifies ta pression une fois par an. c'est bien pour celui qui regarde jamais ses pressions (avec de l'air la pression est sensible avec la température alors qu'avec l'azote beaucoup moins)

Gonflage à l'air : c'est pas cher, il faut vérifier sa pression régulièrement mais un coup de compresseur ou de pompe à pied ou à bras et le tour est joué. Moi qui fait du circuit je change mes pressions sans arrêt et j'ai pas envie d'investir dans une bonbonne d'azote mdr.

Le tarif est correcte pour les pneus rien à dire.

Pour l'équilibrage, s'il te pose les masse sur le bord de jante c'est un âne. L'équilibrage sert à compenser le balourd de l'ensemble monté (pneu + jante). Donc s'il trouve du balourd sur le bord de jante, c'est un champion du monde. Normalement, et je fais confiance à Norauto là dessus, ils utilisent des masses autocollante pour mieux corriger l'équilibrage. Pas de stress. Mes masses d'équilibrages sont à l'intérieur de la jante chez moi.

ecorcia

30/10/2018, 15:35

d'accord , et toi tes masse d'équilibrage sont visible ?

Jim206WRC

30/10/2018, 17:46

Hello Jim,

Si par volant décalé tu entends que pour rouler droit tu dois avoir le volant braqué d'un côté ou de l'autre, tu parles d'un déréglage de parallélisme.
J'aurais du mal à expliquer par du texte comment est conçu un train avant mais ce qu'il faut te dire c'est que les mesures prises pour vérifier que le para est conforme se fait avec le volant au point milieu. Avec ces mesures le prestataire t'indiquera sur quelle roue ça déconne? Avec le cas que tu exprimes c'est clairement les deux roues qui sont faussées.
Maintenant sur le pourquoi ça arrive d'origine, je vais répondre globalement parce que très compliqué de rentrer dans le détail et que ce soit compréhensible par écrit. Pour faire simple de nos jour les directions sont en partie électroniques. Bien souvent le montage mécanique est défaillant (centrage, réglage, etc) et le système electronique est calibré en point 0 avec ce défaut qui ne prends pas en compte le déréglage.

Dans une autre vie j'ai contrôlé des parcs de véhicules poids lourd. 75% des véhicules neufs que j'auditais avait des déréglages de parallélisme dans les 6 premiers mois d'utilisation.

Heureusement pour ça il y a la garantie constructeur.

Je vois très bien ce que tu veux dire.
Merci pour l'info.
Donc au final si on veut un volant droit tout en allant bien droit, il faut décaler le 0 calibré.
Mais ça, ça se fait avec une valise je suppose, mais en aucun cas il faut toucher la géométrie du train avant donc.

Seb-@.

30/10/2018, 18:51

Oui Mike c'est normal sur une BPS d'avoir une usure aussi prononcé à l'intérieur en fonction de l'usage.
Je vous posterai les photos de mes pneus, j'ai quasiment pas d'écart d'usure mais je n'empreinte que des routes de campagnes et je fais du circuit ce qui explique l'usure "normale".
Si l'usage du véhicule est plus "classique" ce phénomène d'usure sur l'épaule intérieur est normal et c'est lié au carrossage négatif d'origine sur les BPS.

Tout à fait ! Par contre, si certains n'aiment pas cette conséquence du carrossage négatif, j'aurais pour ma part aimé en avoir un poil plus encore, parce que c'est sur l'extérieur de l'avant gauche que je suis arrivé à la carcasse ^^

Je ne sais plus si c'était avec circuit ou pas (pas sûr ?) mais Mike avait réussi à atteindre les 43.000km de mémoire sur son train avant de PSS, avec sa 30th. Les miens ont flanché - enfin, l'avt G - à 12.000 mais je sais pourquoi. Le couple BPS + PSS peut permettre d'atteindre des kilométrages ahurissants. Sans circuit cette fois, j'en suis à 25.000km avec mes RT. Bien usés certes, mais je n'avais jamais autant fait avec sur une autre voiture. Donc, à mon sens, si le carrossage négatif contribue en effet à arriver à de telles usures à l'intérieur, il a aussi des effets positifs en permettant au pneu de mieux travailler en courbe. Ce n'est pas le seul paramètre qui doit beaucoup jouer (je soupçonne les réglages des barres antiroulis de beaucoup contribuer à épargner nos trains avants) mais disons qu'il a un impact très favorable.

Seb-@.

30/10/2018, 18:56

Gonflage à l'azote : tu vérifies ta pression une fois par an. c'est bien pour celui qui regarde jamais ses pressions (avec de l'air la pression est sensible avec la température alors qu'avec l'azote beaucoup moins)

Gonflage à l'air : c'est pas cher, il faut vérifier sa pression régulièrement mais un coup de compresseur ou de pompe à pied ou à bras et le tour est joué. Moi qui fait du circuit je change mes pressions sans arrêt et j'ai pas envie d'investir dans une bonbonne d'azote mdr.

Le tarif est correcte pour les pneus rien à dire.

Pour l'équilibrage, s'il te pose les masse sur le bord de jante c'est un âne. L'équilibrage sert à compenser le balourd de l'ensemble monté (pneu + jante). Donc s'il trouve du balourd sur le bord de jante, c'est un champion du monde. Normalement, et je fais confiance à Norauto là dessus, ils utilisent des masses autocollante pour mieux corriger l'équilibrage. Pas de stress. Mes masses d'équilibrages sont à l'intérieur de la jante chez moi.

Tu roules avec quelles pressions ? Pour les PSS, j'en étais arrivé à mettre 2.1 aux 4 roues à froid, en usage daily.

Pour le circuit, toujours en PSS, à 2.6 à chaud c'était trop mou (se couchait sous la jante en appui) et à 2.8 ça commençait à trop glisser. Au final, je gonflais à 2.7 à chaud. Par comparaison aux 2.2 à 2.3 à chaud que je mets avec les Yoko, les 2.7 que je mettais avec les PSS m'ont toujours un peu étonnés !?

PapyPétou

02/11/2018, 08:42

d'accord , et toi tes masse d'équilibrage sont visible ?

Non on ne les voit pas

PapyPétou

02/11/2018, 08:45

Je vois très bien ce que tu veux dire.
Merci pour l'info.
Donc au final si on veut un volant droit tout en allant bien droit, il faut décaler le 0 calibré.
Mais ça, ça se fait avec une valise je suppose, mais en aucun cas il faut toucher la géométrie du train avant donc.

Désolé j'ai dû mal expliqué.
Pour refaire ce réglage avec le point milieu du volant à 0° il faut aller chez le concess ou un centre auto.
Là ils te feront déjà un diagnostic de géométrie avec le banc de géométrie et verront quelle est la roue à corriger.
Et après ça ils feront le réglage de géométrie pour corriger le défaut.

Demande bien à avoir les deux documents après :
-La feuille de diagnostic avec les valeurs relevées avant réglage
-La feuille de diagnostic avec les valeurs relevées après le réglage

PapyPétou

02/11/2018, 09:00

Tu roules avec quelles pressions ? Pour les PSS, j'en étais arrivé à mettre 2.1 aux 4 roues à froid, en usage daily.

Pour le circuit, toujours en PSS, à 2.6 à chaud c'était trop mou (se couchait sous la jante en appui) et à 2.8 ça commençait à trop glisser. Au final, je gonflais à 2.7 à chaud. Par comparaison aux 2.2 à 2.3 à chaud que je mets avec les Yoko, les 2.7 que je mettais avec les PSS m'ont toujours un peu étonnés !?

Je vais répondre à tes deux messages. Pour ma part je suis à 22 000km à 2/3 usure avec circuit. Effectivement le carrossage négatif permet à la voiture d'être plus efficace en courbe (le pneu intérieur déroule à plat et la circonférence du pneu extérieur est diminuée). Si Peugeot Sport n'en a pas mis plus, c'est justement pour convenir malgré tout à une plus grande diversité d'usage.
25 000km avec des PSS c'est une bonne perf. Pour quelqu'un habitué à des pneus standards ça sera certainement insuffisant (je faisais 48000km avec les crossclimate). Mais c'est une très bonne perf.
Je reste convaincu que l'usage circuit est quasi obligatoire pour ces pneus. C'est une gomme dur pour un pneu tourisme et il a besoin de la montée en température dû au circuit pour être dans sa fenêtre de fonctionnement optimale.

Concernant les pressions je suis un peu sur le ♥♥♥ avec ce que tu annonces ;)
Au quotidien, je roule à la pression constructeur à froid.

Pour régler sa pression sur circuit c'est simple :
-Je pars faire 4/5 tours (1 tour de chauffe, 3/4 tours à fond, 1 tour de refroidissement)
-Je rentre au stand, je vais faire mes pressions
-Je compare la pression à chaud à la pression à froid recommandée par le constructeur
-J'enlève la pression supplémentaire pour retomber à la pression constructeur
Du coup je tourne en général à 2.0b à chaud.

C'est un principe de base. Pour les plus pointus, il faut adapter cette technique en fonction du circuit et de son style de pilotage ou de la performance recherchée :
-Pression basse pour un circuit sinueux en recherchant une forte vitesse de passage en courbe
-Pression haute pour un circuit rapide en recherchant la vitesse de pointe

Sur une 208 GTi BPS, je privilégie les pressions basses. La voiture est tellement efficace que dans une partie sinueuse on peut dégoûter des Porsche, BMW, Audi, etc.

Seb-@.

02/11/2018, 12:29

Dreux étant tout sauf une piste rapide, je pense qu'on peut parler de piste sinueuse ^^ Vraiment, à 2.5 à chaud j'ai essayé, c'était inconduisible et l'avant gauche souffrait énormément (corrélé par les marques laissées sur le flanc). Je dois avoir des photos où on le voit complètement couché sous la jante en appui. Par contre, avec mes Yoko dont les flancs sont bien plus raides, c'est 2.2 à 2.3 à chaud (pression recommandée par le manufacturier, d'ailleurs). Etant très circonspect quant à la précision des manomètres, j'ai vérifié le mien pour avoir une indication absolue pas délirante, et j'utilise toujours le même pour assurer une répétabilité minimale.

Les 25.000km, c'est avec les Dunlop RT, que je préfère sur route pour la raison que tu indiques : le PSS a besoin de température pour avoir du grip. Les PSS, j'aurais fait davantage sans en avoir arraché un sur piste.

Procédure un peu différente pour ma part pour la mise en température / ajustement des pressions. Je fais toujours un petit run tranquille de quelques tours pour mettre de la température dans les pneus et les freins, puis vérification au paddock, ajustement si besoin. Retour rapide en piste, avec au moins un tour de chauffe et montée en rythme progressive. Run pas trop long, retour au paddock, vérif des pressions. Et après, c'est parti normalement (temps de refroidissement : 15min pour ma part / runs : un bon quart d'heure), avec systématiquement un à deux tours de mise en température en fonction du feeling, éventuellement un tour de relâche en cours si je le pense nécessaire, et conclusion par un tour de refroidissement freins et moteur (donc, moins d'accel et moins de frein, mais du coup ça peut attaquer dans les courbes).

Floyd1131

06/11/2018, 12:12

Seb-@.

06/11/2018, 12:28

Pas encore testé le RT2, mais je connais très bien le RT (l'ancienne version). Sauf énorme loupé de Dunlop, le RT2 n'a aucune raison d'être moins bon, et le RT est (je trouve) excellent.

Reste à voir le bruit et la gomme, le RT semble plus silencieux et le RT2 plus "grippy" donc potentiellement moins durable… mais ça, c'est uniquement en se basant sur les étiquetages, dont le principe est assez foireux en fait. Quant à savoir s'il y a une différence majeure…

Cric : un KS Tool de pratiquement 50kg ^^

austinman

06/11/2018, 12:53

C'est le même pneu sauf que le second est la dernière version.

Juste avec deux PSS usés différemment tu sens la différence. Alors deux pneus différents... Mais pas de danger pour moi en conduite souple.

Nawty

06/11/2018, 13:31

Je ne sais plus si c'était avec circuit ou pas (pas sûr ?) mais Mike avait réussi à atteindre les 43.000km de mémoire sur son train avant de PSS, avec sa 30th. Les miens ont flanché - enfin, l'avt G - à 12.000 mais je sais pourquoi. Le couple BPS + PSS peut permettre d'atteindre des kilométrages ahurissants. Sans circuit cette fois, j'en suis à 25.000km avec mes RT.

Salut Séb, je les avais changé lors de la révision des 2 ans (49.059 kms chez moi). Ça me choque toujours car avant avec la 206 RC, je changeais tous les 15.000 kms. Au dernière nouvelle de la 30th, les RT avaient fait 30.000 kms. Depuis, je n'ai pas eu de news du proprio. A l'époque de la 30th, j'avais fait 2 sessions de circuit mais c'était vraiment en mode balade car je découvrais avec Azdurel aux Ecuyers.

Papy, c'est ce que je dis en général. Il faut aller sur circuit et se dégourdir les PSS. Non seulement ça permet de découvrir la BPS autrement, se défouler contre la répression sur la route et avoir une usure homogène des pneus.

Concernant les Nortoto etc, je ne sais pas vraiment s'ils ont les valeurs de réglage de la BPS. La GTi il me semble que oui, la BPS c'est une autre histoire. Après depuis le temps, j'espère qu'ils sont à jour. Ce ne sont pas toutes les CC Peugeot aussi qui sont équipées pour effectuer le réglage sur le train avant. Me concernant, le point de centrage est devenu droit au fur et à mesure que les pneus se soient usés.

Floyd1131

06/11/2018, 14:25

austinman

06/11/2018, 17:37

Oui oui, en cas de crevaison uniquement. ;)

Floyd1131

06/11/2018, 20:56

j'ai vérifié mon assurance, la crevaison est prise en charge.
je me demande si c'est bien la peine que je me casse la tête à trouver une roue de secours en fait.

par pure questionnement, pour pas mourir idiot ( :) ), vous pensez quoi des crics électrique 12v. je savais même pas que çà existait.

parce que les crics hydraulique, c'est quand même super cher et çà prend beaucoup de place dans un coffre.
quand au cric ciseau, çà a l'air galère à utiliser

nb : désolé de vous emmerder avec mes questions. phpbb_confused

Seb-@.

06/11/2018, 20:56

le premier c'est le RT simple ?
ah beh ok, comme y'avait écrit RT2 sur les 2, je ne comprenais pas. :)

le cric dont tu parle, c'est un cric "normal" ou hydraulique ????
parcequ'un hydraulique toujours dans la bagnole....

ok pour les pneus différents, c'est vraiment en cas de crevaison de toutes façons.

merci. :)

Pour le cric, c'était une boutade. Hors de question que je mette mon enclume dans le coffre ! C'est un monstre, un truc comme ça : https://www.quincaillerie.pro/produit/P171814/cric-modele-standard-tonnes-double-pompe?gclid=EAIaIQobChMI6OvHkMbA3gIVSSjTCh1gCAJ3EA QYAiABEgLVf_D_BwE&flxrid=e394324a-b9f9-4a9c-9ced-6d1ccf815ff8&utm_source=gshopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=fluxcenter Mais, hélas, il ne pèse pas 32kg. Vraiment, je ne me suis pas marré quand j'ai extrait le carton du coffre en le ramenant chez moi.

Floyd1131

06/11/2018, 21:07

mdr, tu m'étonnes. et puis 50kg en plus dans le véhicule.. ;)
et puis 180 euros ! ouch !

Seb-@.

06/11/2018, 21:18

Franchement ? En comparant avec des crics à 50-70€, on se dit qu'il est presque cadeau. Il serait vendu au poids, ça ne ferait pas cher du kg par rapport à un cric cheap. Efficacité, robustesse, je trouve que le rapport qualité/prix est exceptionnel par rapport à un cric Feu Vert à 50 balles. Mais c'est sûr que cela ne sert à rien si c'est pour lever la voiture deux fois l'an.

austinman

06/11/2018, 21:33

Je valide. J'ai aussi fait cet investissement c'est le top.

Floyd1131

06/11/2018, 21:38

ok, m'enfin bon, si tu crève sur la route, faut avoir le machin sous la main quoi.
je vais me renseigner sur les crics électriques, même si mon assurance prend en charge, çà peut toujours servir si tu crève dans un coin complèt'ment paumé, et çà tient dans une mallette.
un cric hydraulique, c'est bien si tu change tes roues souvent.
pour quelqu'un comme moi, çà ne sert à rien. :)

PapyPétou

12/11/2018, 11:19

quelqu'un saurait m'indiquer la différence qu'il y a entre ces 2 pneus :

http://www.alfa-pneus.com/dunlop-20540r18-sport-maxx-rt-86y-xl-hautes-performances-reduction-distance-de-freinage-precision-xml-353-48227.html
http://www.alfa-pneus.com/dunlop-20540r18-sp-sport-maxx-rt-86yxl-haute-performance-silencieux-distances-de-freinage-reduites-xml-353-35825.html

à part le prix et la note de consommation......

je vois pas lequel il faudrait prendre pour ma roue de secours

d'ailleurs en passant, si jamais je crève, est-ce que çà craint de rouler avec 3 pss et 1 dunlop ?

et dernière question ♥♥♥♥♥ : vous avez quoi comme cric ? (vu que dans la pbs, y'a pas de cric non plus)

merchi ! phpbb_razz

Hello Floyd,

Pour tes pneus les deux sont des RT2. Il y a juste la nouvelle version et l'ancienne. Je suis incapable de te dire ce qui change entre les deux en revanche.
Ensuite fais attention où tu achètes tes pneus. Vas sur Allopneu c'est le même prix et... plus sûr.

Ensuite, tu prends des risques si tu prends une roue de secours différente de tes pneus montés.
La loi demande que sur un même essieux les pneus soient :
-De même marque
-De même structure (radial, bias)
-De même indice de charge
-De même indice de vitesse
-De même catégorie d'utilisation (M+S, 3PMSF, etc)
Autrement dit, si tu te fais chopper avec un Dunlop en face d'une autre marque ces messieurs de la maréchaussée se feront un plaisir de t'aligner.

Le seul moyen de monter une roue de secours qui n'a rien à voir avec les autres roues c'est d'avoir une roue de secours galette.

Pour le cric, le cric hydraulique c'est vraiment le top. Dans la mesure où ton assurance te dépanne en cas de crevaison t'emmerde pas avec un cric de ♥♥♥♥♥ à avoir dans le coffre il te servira jamais.

Floyd1131

12/11/2018, 12:03

ok merci.
du coup, faudra que je prenne les michelin.
vu que l'assurance me dépanne, effectivement, un cric, çà me servirait à rien.
la roue de secours par contre... :)
le prestataire de l'assurance ne viendrait que pour me changer le pneu.

ecorcia

12/11/2018, 13:56

Faut-il prendre les PSS ou les Pilot Sport 4 ? je fais pas de circuit ou très très peu mai je suis attaché au meilleure pour mon plaisir perso , que me conseillez vous ?

Seb-@.

12/11/2018, 20:20

Perso, vu la difficulté à faire monter les PSS en température (je ne sais pas ce qu'il en est des PS4), je préfère les Dunlop RT (maintenant : RT2) pour un usage routier.

Nawty

13/11/2018, 13:17

Si on s'amusait à recenser ceux qui sont tombés en panne à cause d'une crevaison, je pense qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de personnes (sauf austinman). Perso, j'avais acheté une jante avec la roue de secours mais je me suis rappelé 50.000 kms en PSS + 20.000 en RT aucun soucis alors pourquoi vraiment s'emmerder. Au pire des cas, l'assurance te remorque, tu changes tes pneus et tu bénéficies d'un véhicule de prêt s'il le faut. C'est la dernière des choses que je pense, crever. Vu comment la gomme est, purée, à moins d'avoir vraiment de la malchance ou les rageux qui crèvent volontairement.

ecorcia

13/11/2018, 13:37

la dernière fois j'ai chopé un espèce de vis de 3/4 centimètre sur le pneu arrière droit, elle etait pas totalement enfoncé (plus de la moitier quand même) , je la retire et depuis j'ai fais 2000km toujours aucun problème :D

Floyd1131

13/11/2018, 14:36

mdr.
c'est vrai que j'ai tendance à vouloir être préparé à ce genre de chose alors que j'ai jamais crevé avec ma bagnole précédente. :)
c'est le fait de pas avoir de roue de secours qui me stresse.

mais vous avez raison, et çà me fera économiser des ronds en plus.

phpbb_razz

ecorcia

13/11/2018, 14:54

Bon sinon j'avais dis précédemment dans le poste que j'avais commander chez norauto pour 350 euro des pneus michelin pilot super sport , avec gonflage azote + assurance crevaison pneu , c'etait il y a 3 semaines - 1 mois , au final le pneu est pas (et toujours pas ) arrivé chez norauto d'après eux "c'est le fournisseur qui aurai pommé le pneu" , ils ont recommandé un PSS la semaine d'après et pareil , jamais arrivé , au final semaine dernière je rappel et je leurs dis que j'en ai un peu marre d'attendre que je suis un peu dégouté, le mec me propose de commandé des Pilot Sport 4 , je lui dis que je suis daccord mais que si les PSS arrivent je veux des PSS ! Evidemment 2jours après le PS4 arrive et norauto m'envoi un sms , je rappel je prends rendez vous hier soir et ils m'installent les pneus , mais la problème , il me facture le PS4 à 151euros , resultat quasiment la même facture que les PSS , Après avoir montrer que même leur site internet propose 126euros le pneu ils acceptent de me faire une facture à 283 euros pour 2 PS4 avec montage compris , gonflage azote + assurance creuvaison.

Et évidemment le PSS (qui avait été confirmé par le fournisseur pour mardi 13 novembre ) n'est toujours pas arrivé

Floyd1131

13/11/2018, 19:55

pour les pneus, j'aurais tendance à passer par euromaster.

PijotRC

13/11/2018, 21:04

Wouahou, c'est totalement n'importe quoi...
Les mecs ne gèrent pas leur stock ni relation fournisseur de façon correcte, ils sont ensuite capable de proposer un pneu dont les caractéristiques ne sont pas totalement les mêmes, bien que proches, et osent à la fin te facturer au même prix, alors que tu devrais plutôt avoir un geste commercial.

Un seul conseil, n'y retournes jamais !

ecorcia

14/11/2018, 11:45

Je n'y retournerai jamais , d'autant plus que je me suis aperçu d'une "micro rayure" sur le bord de ma jante (vraiment pas visible pour le coup mais bon voila quoi ) + ils se sont un peu foutu de ma ♥♥♥♥♥♥ = j'y retourne plus jamais

Je crois que le pire dans l'histoire c'est qu'ils allaient me faire un geste d'une trentaine d'euro sur le devis à 350e pour des PS4, et que quand je lui ai dis "non mais sur votre site le pneu est a 126 pas 151, je vous jure le mec m'a dit "je peux pas faire de geste commerciale car les pneus sont devenu moins cher" , comme si ça avait été de ma faute si les PS4 etait passé a 126euro sur leurs site ! un vrai délire, vraiment à bannir . A croire presque à la fin que j'avais attendu quasiment 1 mois et que j'étais en cause :)

Et je vous cache pas que j'ai vraiment flipper quand le type a monté la voiture sur le banc + quand jlai vu pas réussir à sortir ma jante .....

Floyd1131

14/11/2018, 14:50

je viens de vérifier les préconisations de pression de gonflage sur la bps :

- 2.2 à l'avant et 2.0 à l'arrière. (à froid)

bizarre, j'ai toujours crû qu'il fallait plus à l'arrière qu'à l'avant, et là, c'est l'inverse.

Floyd1131

14/11/2018, 20:12

pour votre information, si jamais vous avez dans l'idée un jour de vous acheter ce genre de choses : https://www.mon-antivol-auto.fr/accueil/4-compresseur-d-air-portable-12v-gonfleur-pneu-automobile-avec-manometre.html

passez votre chemin.

le bout du tuyau à brancher sur la valve du pneu se visse (et ne se clipse pas comme dans les stations).
du coup, je me suis vu de tout pour utiliser cet appareil vu que quand on visse le tuyau (qui est donc relié directement au gonfleur) le tuyau se tord dans tous les sens, l'appareil suit le mouvement, et le cable branché à l'allume cigare aussi !

conséquence, quand vous vissez, vous dégonflez le pneu vu la galère pour visser, et quand vous dévisser, c'est pareil, vous dégonflez aussi.

j'ai mis 45mn pour vérifier la pression de mes pneus alors que normalement, en 10mn c'est réglé (et je sais même pas si la pression que j'ai mis correspond à ce que je voulais en plus !).

donc surtout ! n'achetez pas ce genre d'appareil (sauf pour gonfler un matelas).

@+