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Afficher la version complète : [Problème]---> Au secours : défaut 1339



naico
16/09/2016, 18:19
Bonjour,

Ce matin après 13 km, le moteur c'est mis à brouter avec le voyant défaut moteur.
J'interroge l'obd avec torque : code défaut 1339 : rate combustion cylindre 3.
J'ai inversé deux bobines et toujours cylindre 3 en defaut.
Le ventilateur radiateur tourne à fond des le démarrage même moteur froid, il continue à tourner plusieurs minutes après l'arrêt du contact.

La voiture est restée sur mon lieu de travail depuis. Je vais changer les bougies lundi mais je n'y crois pas.

Ce qui m'inquiète c'est que j'ai vu des traces d'huile fraîche au niveau du joint de couvre culbuteurs près du cylindre 3.

J'ai démonter quelque pièces cette été et je n'avais pas encore roulé avec depuis. Ce n'est peut être pas une coïncidence, j'ai peut être fait une connerie.

J'ai démonter les durites alu forge pour déposer le tube de descente turbo afin de l'isoler avec une gaine thermo.
Puis poser une chaussette sur le turbo et afin nettoyer l'échangeur forge à la soufflette et la brosse à dent.
Le capteur sur la descente et turbo ainsi que la sonde lambda ont été déposer puis remonter. Ainsi que le capteur en bout de la durite d'admission forge.
La tige de la wastegate n'a pas l'air coincé.

Pouvez-vous m'aider svp.

pichnaute
16/09/2016, 19:59
Soit la bobine d allumage, soit la bougie, soit le faisceau électrique. J'opte pour la bougie encrassée. Rien à voir je pense avec ton demontage. Tu as déjà démonté et remonter le couvre culasse ?

naico
16/09/2016, 20:09
Soit la bobine d allumage, soit la bougie, soit le faisceau électrique. J'opte pour la bougie encrassée. Rien à voir je pense avec ton demontage. Tu as déjà démonté et remonter le couvre culasse ?

Slt pichnaute, non j'ai pas démonté le couvre culasse. Ça m'a gonflé, je l'ai laissée au taf. J'ai inverser deux bobines déjà et ça n'a rien changer. J'avais commander 4 bougies chez Vone. Je les changerais lundi. J'espère que ce n'est pas le faisceau, tu me fais peur car dans la matinée quand je cherchais la panne, à plusieurs reprise, elle n'a pas voulu démarrer. Ça faisait juste des clic clic électronique et code défaut low voltage. Puis c'est repartis d'un coup.

Et pour toi, les traces d'huile c'est normal (j'ai fait 10 bornes sur trois pattes quand même).
Le Ventillo qui tourne à fond c'est bizarre aussi.

Mon garagiste est en vacances, j'ai appelé sylvain(Vone racing), vacance aussi.

oulia
16/09/2016, 23:46
Question ♥♥♥ mais ça arrive : tu as testé ta batterie ? J'avais des bugs sur mon Ibiza et ça venait de la batterie la première fois puis du câble d'une bougie la seconde fois...

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

naico
17/09/2016, 00:02
Question ♥♥♥ mais ça arrive : tu as testé ta batterie ? J'avais des bugs sur mon Ibiza et ça venait de la batterie la première fois puis du câble d'une bougie la seconde fois...

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Non j'ai pas testé, mais c'est vrai que je la trouve faible. Le moteur ne se lance pas aussi franchement que d'habitude lors du démarrage.
En même temps avec trois cylindre c'est peut être normal.

pichnaute
17/09/2016, 13:20
Mouai sa sent le défaut électrique de faisceau / câble bougie, si c est pas la bougie n 3. Le fait que le moteur ventile à fond, c est normal enfin pour un mode défaut.

pichnaute
17/09/2016, 13:29
La batterie à besoin d une charge externe si le moteur à pas tourner depuis longtemps, surtout que le mode défaut n as pas permis à la batterie de charger correctement, et les ventilo ont du bien la pomper.

oulia
17/09/2016, 18:15
En effet commence par un bonne charge de la batterie puis tente d'inverser les câbles de bougies et enfin change les bougies, ça peut être un bon début de diagnostic...

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

naico
17/09/2016, 19:10
Bon, j'ai du nouveau après trois heures de diagnostique et de démontage.
J'ai peur que ça sente pas bon!

En premier j'ai changer les bougies. J'ai du mettre les pinces pour démarrer car la batterie est vraiment faible.
Non concluant toujours pas de combustion sur le cylindre 3.

Ensuite, j'ai déposé le circuit d'admission et j'ai trouvé de huile dans les durites et dans le turbo (voir photo).

J'ai déposer de nouveau les bougies, la bougie 3 été pleine d'huile, il y a un peu d'huile sur le piston 3 (voir photo)

Je décide de sécher le piston avec du dégraissant(très peu) et une soufflette avec une rallonge. Je sèche aussi la bougie.
Rien à faire toujours pas de combustion, je redémonte la bougie, celle ci est de nouveau mouillée par de l'huile.

J'ai déposer le couvre culbuteur par curiosité, je n'ai rien vu d'anormal, afin je croie, j'y connaît rien. Enfin si, j'ai juste remarqué plus d'huile entre le cilyndre 2et3

C'est grave docteur?

pichnaute
18/09/2016, 09:03
Elle a combien de kilomètres ? En tout cas oui c est pas bon, vérifiez l étanchéité des guides soupape du cylindre n 3, si la bougie n allume pas car trop encrassée, c est que ta fuite d huile est importante. Cela provient pas du turbo car tu as une fuite isolé au n3. Mais autant d huile dans l admission c est cho. Te reste à vérifier la compression du cylindre par rapport au trois autres, si elle est en baisse pas le choix, demontage haut moteur, vérification du joint de culasse, ovalisation du cylindre, puis encore si ras sur les guides soupape /joint culasse / surfaces cylindre et bas faut vérifier la segmentation. En tout cas roule pas comme ça trop longtemps, si tu as un cata il vas pas aimé du tout.

pichnaute
18/09/2016, 09:07
Je pense que tu devrais passer la main à ton mécano. Car si tu demonte le haut moteur, tu devras refaire un calage de distribution, et la c est avec des outils de métrologie angulaire spécifique.

pichnaute
18/09/2016, 09:12
Je te donne juste des indices, je suis pas mécano :-D

pichnaute
18/09/2016, 09:31
A j ai oublié la bonne nouvelle, sa pourrait être simplement le joint du couvre culasse :-o, mais il faut confirmer

naico
18/09/2016, 10:12
Elle a 36000km. Oui j' ai en effet prévu de passer la main car je ne suis pas compétent. La voiture ne roule pas. Je la ramène avec une barre, je ne veux rien casser. (Pas de risque pour le Cata, y'en a plus).
Ce que je trouve étrange c'est que la panne se produit juste derrière la pose de la chaussette sur le turbo. Est ce que si la tige de wastegate est resté coince a un moment, cela a pu produire une surpression et provoquer cette fuite dans le cylindre 3.
Les segments j'y crois pas, trop faible kilométrage et je tape rarement dedans.
Comment le joint de couvre culasse peut provoquer cette fuite dans le cylindre 3?
Vu le prix de la main d'œuvre, la facture va être salée.��

tedenx
18/09/2016, 23:09
desolé pour toi, perso j'ai eu une bobine HS mais rien de ce type sur la mienne

naico
18/09/2016, 23:21
Je la vend des qu'elle est réparée. Mes voitures non pas le droit d'être en panne. Elle a perdu ma confiance. C'est comme ça.

naico
19/09/2016, 14:00
Voilà la réponse de Vone racing... Pas bon du tout.

Bonjour,
Aie....Si vous avez de l'huile sur la bougie et sur le piston ce n'est pas bon du tout... Alors concernant la chaussettes malheureusement c'est possible effectivement mais peu probable car extrêmement rare! Si effectivement elle a bloqué la wastegate le moteur est monté en pression et donc endommagé le moteur... Mais c'est super rare. C'est peut-être un super cliquetis sinon qui a endommagé le cylindre, à cause de la faiblesse d'une bougie. S'il y a de l'huile c'est mauvais signe mais difficile à dire comme ça, vous n'avez pas été voir un Peugeot?

tedenx
19/09/2016, 20:41
Aie...tiens nous au courant

naico
20/09/2016, 18:33
Compression cylindre 3 nul. Mon agent me conseille de tel Peugeot pour demander une prise en charge de la garantie (échange standard moteur) cause du faible kilométrage 37500km

player
20/09/2016, 18:38
Tu as fait des modifs sur le moteur (reprog ou autre ) ?

naico
20/09/2016, 19:35
Reprog & ligne MILLTEK

player
20/09/2016, 19:36
J'ai peur pour toi quand peugeot va fouiller la carto.. Parce que oui ils vont a mon avis tout faire pour pas que se soit pris en charge. Sinon t'as du bol ; )

christo
20/09/2016, 20:02
Je serais bien étonné qu'ils trouvent quelque chose, mais Naico nous redira ça.

tedenx
20/09/2016, 21:23
Rupture segmentation sur cylindre 3 ?

naico
20/09/2016, 22:27
Oui rupture segment cylindre 3 . carto modifie ou pas, 37000km c'est pas normal, mon garagiste est d'accord avec ça. C'est simplement un Repro, Y a pas de turbo garett....
C'est un collaborateur Peugeot qui l'a achetée pour moi avenue de la grande Armée. Si ça ce passe pas top, je verrais s'il peut m'aider sur le dossier.
J'ai pas le devis précis encore. Je sais juste que le moteur en ES coûte 4600€ht et des bananes sans la MO bien sur. Ça va piquer c'est clair.
J'ai aussi contacter Vone pour la Reprog afin de savoir si c'est plug&play avec un nouveau bloc moteur ou si faut repasser en origine et si oui est çe que Peugeot peut le faire.
Dans tout les cas j'attend un retour du service client avant de donner le feu vert pour la réparation.
Sinon une 208GTI avec moteur HS, ça vaut quoi?

tedenx
20/09/2016, 22:56
Ne t'enflamme pas (facile à dire je sais) et attend les news de Peugeot.
si il te demande une participation et te font un E/S moteur c'est pas trop grave en fonction de la participation

après le retour à l'origine pour expertise peut être nécessaire mais ton garagiste (qui semble réglo) te le dira.

Ce n'est pas ton concessionnaire qui validera et paiera tes réparations, c'est le centre de support Peugeot.

naico
20/09/2016, 23:02
Non je temporise. La voiture est chez un agent, pas en concession. Le garagiste sait qu'elle est Repro mais il me couvre. Il doit appeler le centre technique demain pour savoir s'il faut déculasser pour en savoir plus ou si le diagnostique s'arrête là. La fuite doit être énorme car la compression est vraiment à zéro...

tedenx
20/09/2016, 23:14
rupture segmentation/piston, je ne vois que ça...tiens nous au courant et désolé pour toi

pichnaute
21/09/2016, 09:43
Mince, c était donc le pire qui était envisager :-(, pour avoir ton problème cylindre n 3, le problème est local, car isolé à un seul cylindre. Je pense qu il y a eu un problème d allumage, qui a provoqué comme dit vone, de la détonation ou super cliquetis. Il doit y avoir une trace sur le ciel de piston.

pichnaute
21/09/2016, 09:48
Si changement moteur, ils vont sans doute devoir injecté une nouvelle carto avec le n de série du moteur.

pichnaute
21/09/2016, 09:55
Pour mettre de l'huile sur le feu... Je pense que le cliquetis aurais été détecté par l ecu, avant détérioration si la carto était origine. En effet la reprog repousse les limites sécuritaire du moteur, en cas de problème même mineurs comme une bougie qui allume moins, le cliquetis fait de gros dégâts. Quand on crée une cartographie, les limites de modification son imposé par les limites de survenue du cliquetis. Une cartographie origine reste éloigné le plus possible de ce phénomène, mais une carto modifier s en rapproche dangeusement. D ou l'intérêt d avoir un moteur en parfaite santé si on reprog.

pichnaute
21/09/2016, 09:57
Pour Toi c est pas de bol, elle a vraiment pas beaucoup de km.

naico
21/09/2016, 22:13
Oui, pichnaute.
Je connaissais les risques lorsque l'on reprog. Il y a pas de mystère. Je sais très bien que le père noël existe pas. Qui dit plus de puissance, dit moins de fiabilité. Maintenant comme tout le monde, on se dit que ça tiendra (surtout 37000km). Vone me dit que Peugeot est obliger de prendre en charge, trop peu de km. Mais étant donner que c'est une GTI est que la facture sera très salée. Peugeot risque d'envoyer un expert donc, il faut remettre tout en full stock. J'espère que le silencieux MILLTEK et les ressort court ne poserons pas problème car je n'ai plus le silencieux d'origine et j'ai pas envie de remettre les ressorts d'origine. Je dois avouer que ça me stress pas mal cette histoire. En attendant j'ai plus de voiture et à mon avis ça va prendre du temps.

Seb-@.
21/09/2016, 22:46
Ne t'inquiète pas pour les ressorts et le silencieux, c'est du côté de ta prépa moteur qui va falloir serrer les fesses.

naico
21/09/2016, 22:52
Est ce que la voiture a une valeur sur le coincoin avec le moteur HS?

player
21/09/2016, 23:18
Ben oui mais tu va pas en tirer lourd.. Vaux mieux faire un e/s quoi qu'il arrive

tedenx
22/09/2016, 18:59
La partie train roulant et silencieux n'est pas en rapport avec ton probléme, ca ne devrait pas poser de soucis

Juno
22/09/2016, 19:33
Pas de bol naico, je pense aussi pour un problème de cliquetis,

soit bougies, d'ailleurs lors des reprog ils ne changent pas l'indice de température, çà reste les bougies classique ?
soit calamine sur le haut moteur/admission qui a créé de l'auto allumage par incandescence
soit fuite à l'échappement

Tu n'avais pas de symptômes précurseurs ?

Au fait je pense à çà, si Peugeot examine ton moteur ce qui est sur à 99%, tu n'avais pas fait un traitement tridan ? Attention si il y a analyse de l'huile ... ;)

naico
23/09/2016, 00:11
J'utilisais des bougies RCZ R. Et si j'ai fait un traitement tridan. Et non aucun symptôme.

oulia
23/09/2016, 14:54
Pas de bol naico, je pense aussi pour un problème de cliquetis,

soit bougies, d'ailleurs lors des reprog ils ne changent pas l'indice de température, çà reste les bougies classique ?
soit calamine sur le haut moteur/admission qui a créé de l'auto allumage par incandescence
soit fuite à l'échappement

Tu n'avais pas de symptômes précurseurs ?

Au fait je pense à çà, si Peugeot examine ton moteur ce qui est sur à 99%, tu n'avais pas fait un traitement tridan ? Attention si il y a analyse de l'huile ... ;)

Ils vérifient l'huile ? Je vois pas l'incidence du traitement tridan, c'est censé faire du bien ou au pire ne rien changer à part le solde du compte en banque non ?

PijotRC
23/09/2016, 15:43
je ne sais pas pour vous, mais lorsque j'ai récupéré ma 208 GTI BPS, j'ai dû signer un papier concernant l'entretien, papier dans lequel on me précise la référence complète de l'huile à utiliser, en plus des fréquences de vidange etc.
En signant, j'indique donc avoir connaissance de l'huile à utiliser, et si je ne l'utilise pas, la garantie saute...

tedenx
23/09/2016, 17:34
Rien de ce type pour moi

Laur'nt
23/09/2016, 18:18
Rien pour moi non plus sauf la fiche conseil entretiens a signer ou il y a les versifications qui on été faite sur le véhicules et les prochains entretiens a prévoir.

oulia
23/09/2016, 18:50
Rien non plus pour ma XY..

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

pichnaute
23/09/2016, 19:59
Exact pour ma BPS, je me rappelle avoir signé un document d entretien sévèrise, avec la spécificité de l huile.

naico
23/09/2016, 20:09
J'ai rien signé non plus. Déjà une semaine et toujours pas de News.

PijotRC
23/09/2016, 21:34
Je n'avais rien signé de tel pour ma GTi, en revanche là c'était pour la BPS... D'ailleurs ce n'étais pas la même huile, 0w30 pour la BPS, 5w30 pour la GTi.

Flospl
27/09/2016, 10:56
je dit cliquetis avec pour effet piston percé.

Flospl
07/10/2016, 16:34
Un retour sur le problème que tu as rencontré pourrait être le bienvenu et j'espère que tu vas bien te sortir de cette malheureuse affaire.

naico
17/10/2016, 23:15
Voilà quelques nouvelles:
Le moteur est par terre depuis la semaine dernière.
Déculasse depuis cette semaine.
Le ciel de piston et la culasse sont intacts.
Les segments du piston3 sont hs. Il y a un jeu énorme mais la chemise n'est pas rayée.
Le demande de prise en charge est effectuée, mon garagiste attend le feu vert pour changer le moteur.
J'ai déposer toute les pièces d'origine pour la repasser full stock.
Je vais créer un sujet pour la vente de mes pièces FORGE et MILLTEK.
Comme j'ai décidé de la vendre une fois la réparation effectué, j'ai pas attendu pour changer de voiture.
Je roule désormais en LEON CUPRA 280, j'espère que le stage 2 à 380ch Passera mieu que sur le THP.
A BIENTÔT

wisdom
18/10/2016, 15:03
Eben t'as pas fait semblant en changeant :O. Bon choix la leon.

oulia
18/10/2016, 15:05
Et sinon ça ne t'a pas servi de leçon que tu veux faire un stage 2 sur ta nouvelle voiture ??!

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

Pedro71300
18/10/2016, 16:53
Et sinon ça ne t'a pas servi de leçon que tu veux faire un stage 2 sur ta nouvelle voiture ??!

Envoyé de mon Redmi Pro en utilisant Tapatalk

C'est est clair j ai du mal à comprendre les gens des fois.
Si tu souhaite plus de puissance et bien achete d entrer une.voiture plus puissante .
Enfin ce n'est que mon avis et pas une critique lol

christo
18/10/2016, 16:55
Je suis assez d'accord avec les avis de oulia et de Pedro71300 il aurait fallu prendre une RS6...

Pedro71300
18/10/2016, 17:01
Surtout lorsqu on pousse un moteur comme dans un stage 2 ou les pièces mécaniques propre au moteur ne sont pas prévues à cet effet. Il suffit pas de changes 4 bougies pour croire que sont moteur vas encaisser 100 NM de couple en plus sans broncher.
On effectue des reprog en connaissance de risques.
Sinon fallait prendre une 308 gti.

oulia
18/10/2016, 17:34
Pas grave les gars, il y aura bientôt une Leon Cupra avec un moteur défoncé à vendre ^^

Plus sérieusement (quoi que...) fallait prendre une caisse comme les Focus RS, RS6 comme suggéré par christo ou autres bombes atomiques si c'est pour avoir des moteurs vraiment gonflés d'origine !
Le 2.0tsi de ta future Cupra n'est pas fait DU TOUT pour fournir une telle puissance au quotidien, bref fais comme tu veux mais ne va pas te plaindre sur les forums des Seat que ta Cupra fume bleu, que tu as des voyants partout et que Seat c'est de la m*** parce que ça tient pas un stage 2...

ps : contrairement à Pedro71300, là c'est de la critique
ps² : au moins à l'époque des 106xsi on faisait les choses correctement avec des pièces forgées et revues pour tenir la nouvelle puissance avant de faire la reprog. Et au passage on montait un freinage complet, rigidifiait le châssis avant d'aller faire mumuze...sur circuit et pas sur route ouverte, à bon entendeur ! language

DRIVE SAFE !

FRENZY
18/10/2016, 17:44
C'est est clair j ai du mal à comprendre les gens des fois.
Si tu souhaite plus de puissance et bien achete d entrer une.voiture plus puissante .
Enfin ce n'est que mon avis et pas une critique lol

ça fait marcher le commerce lol

austinman
18/10/2016, 19:17
oulia : Je crois que le 2.0TSi est quand même bien solide comparé à nos THP. Ils encaissent très bien les reprogs.

Après c'est l’éternel débat... ^^

Seb-@.
18/10/2016, 19:59
Mouais mais c'est tout de même assez épatant de râler sur la fiabilité d'un truc qu'on a modifié et soumis à des contraintes mécaniques pour lesquelles il n'a pas été conçu.

Il y a... pfiou, pas mal d'années, quand j'étais étudiant ! j'avais eu la chance de pouvoir passer 2 semaines en stage d'observation chez Renault à Lardy, département mise au point moteur. C'était à l'époque où les VelSatis étaient tout juste commercialisées, l'Avantime sur le point de l'être, et la Mégane 2 était encore en proto bâché : ça vous donnera une date, vers 2002 je crois ?

Bref, je veux bien que les mécaniques ne soient pas optimisées à 100% pour la performance compte tenu des contraintes de dépol, fiabilité, agrément. Et que, du coup, l'on ait une petite marge d'optimisation sans courir de risque mécanique. Mais quand on voit les moyens d'essai mis en œuvre pour mettre au point un moteur, je vous assure qu'après il faudrait être fou pour croire que les mecs n'ont pas un minimum travaillé en amont et qu'il faudrait être très optimiste pour penser ajouter 30% de puissance sans danger.

Si c'était possible sans risque, le bloc du THP270 ne serait pas spécifique, la lubrification ne serait pas spécifique, les bielles ne seraient pas spécifiques, les pistons ne seraient pas spécifiques, etc.

Je suis le premier à rêver d'une 208 BPS de 250/270ch, mais si un jour je la reprog, ce qui est loin d'être acquis, j'essayerai de rester dans des zones de couples raisonnables par rapport à l'origine. Et si ça casse, j'assumerai au lieu de brailler sur les réseaux sociaux et chez mon concessionnaire. Tu joues et tu perds, tant pis pour toi : tu n'étais pas obligé de jouer.

pichnaute
18/10/2016, 23:46
Voilà quelques nouvelles:
Le moteur est par terre depuis la semaine dernière.
Déculasse depuis cette semaine.
Le ciel de piston et la culasse sont intacts.
Les segments du piston3 sont hs. Il y a un jeu énorme mais la chemise n'est pas rayée.
Le demande de prise en charge est effectuée, mon garagiste attend le feu vert pour changer le moteur.
J'ai déposer toute les pièces d'origine pour la repasser full stock.
Je vais créer un sujet pour la vente de mes pièces FORGE et MILLTEK.
Comme j'ai décidé de la vendre une fois la réparation effectué, j'ai pas attendu pour changer de voiture.
Je roule désormais en LEON CUPRA 280, j'espère que le stage 2 à 380ch sera plus fiable que sur ce fichu THP.
A BIENTÔT

Merci pour ton retour d informations, le EA888 est un moteur très solide au niveau des internes, tu vas pouvoir t amuser un peu :-), par contre la consommation sera vraiment plus importante...

naico
19/10/2016, 19:46
Je vois que le sujet suscite beaucoup de commentaires. Juste pour recadrer le débat, on me demande des nouvelles, j'en donne. Je ne braille pas je ne pleurniche pas, je fais ce que j'ai a faire point bar. Je ne critique pas non plus le THP. Je pense que je suis mal tombé c'est tout. Donc gardez vos commentaires (seb et oulia).J'imagine toujours q'un stage 1 ou 2 peu rester fiable si la reprog est bien faite, que le moteur est bien conçu, que le voiture est très bien entretenu et que la conduite est respectueuse (ce qui est mon cas). Dijon Auto Racing y crois aussi d'ailleurs puisqu'ils prennent la garantie constructeur a leurs charges en cas de problème moteur. Maintenant une LEON CUPRA stage 1 coute bien moins chère qu'une RS3 ou focus RS et consommera certainement moins aussi même si d'origine, la LEON consomme déja presque 2l de plus que ma 208 en stage 2. Par contre ma première aventure avec la 208 me serre quand même un peu de leçon car je demanderai du sur-mesure avec moins de couple qu'annoncé. A bon entendeur...

Seb-@.
19/10/2016, 19:53
Je roule désormais en LEON CUPRA 280, j'espère que le stage 2 à 380ch sera plus fiable que sur ce fichu THP.

Attends, tu n'es sans doute pas né de la dernière pluie et à la fois, tu dois parfaitement savoir comment fonctionnent les réseaux sociaux. Quand tu postes cela, cela n'est pas gratuit pour la marque. Et à l'instant, tu suggères à nouveau que le THP est mal conçu car il ne supporte pas bien ton stage 2. C'est s'il fonctionne mal et/ou n'est pas fiable en étant totalement d'origine qu'il y a un problème. Mais quand on modifie, il y a un risque et là je ne vois pas ce que l'on peut reprocher au constructeur.

Pour le reste, je compatis sincèrement car les frais induits sont lourds. Et oui, reste plus raisonnable sur la Leon ;-)

pichnaute
19/10/2016, 20:39
Naico, c est surtout pas contre toi, il y a toujours les pro reprog et les anti reprog, c'est un debat sans fin. de plus c est un forum pro THP , donc les critique sur ce moteur sont parfois mal accepté.
Le THP est un moteur tout de même capricieux, même si je suis moi même pro THP . il faut reconnaitre que mini l a abandonné a tord ou a raison. que la politique du Downsizing n a pas que des avantage, mais que ce THP est en fin de développement et qu il ne sera jamais aussi fiable que maintenant. on voit bien que deux politiques s affronte chez les motoriste , toujours plus petit, moins de cylindre chez les uns, et la politique du rigthsizing cher d autre. il n y a pas de comparaison entre un THP EP6CDTX qui prends 12 a 20cV en stage 1, et qui ne sort même pas ses chevaux d origine, et Un EA888 Gen 3B qui sort plus d origine et qui prends 50-70 cv en stage 1. meme si on ne peut comparer un 1.6 et un 2.0, on voit bien que la marge n est pas proportionnel au détriment du THP.
ne soyons pas chauvin, naico a la gentillesse de nous faire un retour, qui peut potentiellement calmer certain qui veulent un stage 1 sur THP sans rien modifier niveau meca.

naico
19/10/2016, 21:18
Je suis persuadé que le THP est un excellent moteur. Qui peux se venter d'offrir 270ch avec aucun malus écologique? Sur ce point c'est exceptionnel. Je sais très bien que le downsizing offre moin de marge de manœuvre pour les Reprog. Meme pas une seconde j'ai pensé que le THP était mal conçu, je me suis mal exprimé ou bien on m'a mal compris. J'ai bien précisé que je considérais simplement n'avoir pas eu de chance. Mon retour ne fait que confirmer les explications de pichnaute. Je ne regrette rien(sauf mon PEL qui viens de disparaître), tous les matins pendant 3 ans et demi, j'avais le sourire en arrivant au taf grâce au ce THP et ce formidable châssis.La LEON plus puissante mais aussi plus lourde et plus aseptisée ne me donne pas la banane, pour cette raison je pense déjà à faire une reprog. +1 pour Peugeot

player
19/10/2016, 21:21
C'est cool. Tu le prend bien naico. Je serait a ta place cela m'aurait vacciner

Seb-@.
19/10/2016, 22:21
Ok ;-)

Et du coup, modifier la Leon pour la rendre plus sympa au coup de volant, ça ne te tente pas ?
Il y a peut-être des modif à faire, qui en plus ne la rendront pas moins fiable et te permettront des gains en efficacité et... en plaisir au volant.

oulia
20/10/2016, 09:25
naico ce qui m'a fait réagir c'est que tu as tout de même "un peu" râlé (normal puisque personne aime quand un moteur lache) mais surtout parce que tu parlais de faire encaisser 100ch de plus à ta future Leon.

Il est vrai que la mode du downsizing ne permet plus de faire une vraie reprog fiable puisque les moteurs ont déjà d'énormes contraintes : un 1.6 qui sort 270ch c'est ultra poussé et la marge en terme de reprog est ultra limitée, je ne parle même pas des nouveaux 3cylindres 1.2 qui sortent 130ch et 220nm d'origine. Le THP reste un bon moteur même s'il ne sera jamais le plus fiable, le 2.0 TSI sera déjà plus propice à la reprog du fait de sa cylindrée mais venant d'une personne qui a eu des déboires à cause d'une reprog je trouve ça limite fou de penser à pousser autant le moteur de la Leon.
Après ça ne regarde que toi et de mon point de vue je te remercie tout de même pour ton retour sur ton problème moteur suite à une reprog stage 2 sur le THP car ça empêchera peut-être d'autres propriétaires de se lancer dans un stage 2 qui pourrait tuer leur moteur.
Bref fais attention si tu reprog ta Leon et pense toujours à la fiabilité et à la sécurité, j'espère que tu prendras plaisir à son volant sans lui foutre 100ch de plus sur les roues avant ;-)

Pedro71300
20/10/2016, 11:36
Je comprend bien çe que tu as voulu dire naico mais je reste toujours aussi perplexe sur le fait de penser déjà à une reprog sur une voiture que l on vient d avoir . Pourquoi ne pas prendre directement un modele plus puissant si c est çe que tu souhaite ?
Apres si c est une question de budget ben oui moi aussi je voudrais une Ferrari 488 gtb mais je peux pas me la payer et je me satisfait de la puissance de la bps que je suis loin pour l instant d exploiter à 100%.
Je comprends pas cette réflexion d acheter une voiture en pensant déjà à la reprog !!
Mais c est ton choix et je le respect même si je ne le comprends pas.lol

dams33
20/10/2016, 17:36
Pour info Naico ton stage 2 il était de combien ( puissance et couple ) ?

naico
20/10/2016, 19:53
naico ce qui m'a fait réagir c'est que tu as tout de même "un peu" râlé (normal puisque personne aime quand un moteur lache) mais surtout parce que tu parlais de faire encaisser 100ch de plus à ta future Leon.

Il est vrai que la mode du downsizing ne permet plus de faire une vraie reprog fiable puisque les moteurs ont déjà d'énormes contraintes : un 1.6 qui sort 270ch c'est ultra poussé et la marge en terme de reprog est ultra limitée, je ne parle même pas des nouveaux 3cylindres 1.2 qui sortent 130ch et 220nm d'origine. Le THP reste un bon moteur même s'il ne sera jamais le plus fiable, le 2.0 TSI sera déjà plus propice à la reprog du fait de sa cylindrée mais venant d'une personne qui a eu des déboires à cause d'une reprog je trouve ça limite fou de penser à pousser autant le moteur de la Leon.
Après ça ne regarde que toi et de mon point de vue je te remercie tout de même pour ton retour sur ton problème moteur suite à une reprog stage 2 sur le THP car ça empêchera peut-être d'autres propriétaires de se lancer dans un stage 2 qui pourrait tuer leur moteur.
Bref fais attention si tu reprog ta Leon et pense toujours à la fiabilité et à la sécurité, j'espère que tu prendras plaisir à son volant sans lui foutre 100ch de plus sur les roues avant ;-)
oulia, ben oui un petit peu quand même. On se dit toujours que ça n'arrive qu'aux autres...J'en prend tellement soin que je trouve cela tout de même injuste surtout à 37MKM. Mais bon vous l'avez tous dit c'est comme un excès de vitesse : si tu joues et que tu perds faut pas pleurer. La plus gros regret que j'ai c'est que je ne saurais jamais si c'est à cause de la Reprog ou pas.
J'ai appelé VONE pour en parler, je vous laisse imaginer la réponse. Je continue à vous tenir informé de toute façon.

naico
20/10/2016, 19:54
Pour info Naico ton stage 2 il était de combien ( puissance et couple ) ?

239,8cv et 386nm

naico
20/10/2016, 20:05
Je comprend bien çe que tu as voulu dire naico mais je reste toujours aussi perplexe sur le fait de penser déjà à une reprog sur une voiture que l on vient d avoir . Pourquoi ne pas prendre directement un modele plus puissant si c est çe que tu souhaite ?
Apres si c est une question de budget ben oui moi aussi je voudrais une Ferrari 488 gtb mais je peux pas me la payer et je me satisfait de la puissance de la bps que je suis loin pour l instant d exploiter à 100%.
Je comprends pas cette réflexion d acheter une voiture en pensant déjà à la reprog !!
Mais c est ton choix et je le respect même si je ne le comprends pas.lol

Moi aussi j'aimerais bien une Ferrari 458 mais je peu pas me la payer non plus.Le truc avec la Reprog, c'est que la voiture est transformée pour seulement 500 ou 700€.(la 208 était une fusée, j'ai des amis qui vont encore m'en parler très longtemps) Si on occulte les inconvénients, c'est quand même tentant... Mais je vais rester raisonnable, j'ai revue mes ambitions à la baisse.Un stage 1 avec seulement +70nm de couple au lieu des +110 annoncé suffiront. Et pour le plaisir des oreilles, la suppression de l'intermédiaire d'origine avec une admission direct suffiront.

Seb-@.
20/10/2016, 21:12
En règle générale, tu peux jouer sans trop de risques à +15%. Au-delà il te faudra commencer à être plus précautionneux à l'usage, mais c'est un peu dommage de devoir conduire avec en arrière-pensée de se dire "j'ai 400Nm mais si je mets pied dedans je risque de faire de la casse à long terme".

Le hic, c'est qu'entre down-sizing et optimisation des conceptions, on a de moins en moins de marge. Les techniques ont été améliorées, les conceptions affinées (de ce point de vue, les gains obtenus depuis que l'on a sous la main les outils de calcul par éléments finis sont franchement impressionnants) et quand une pièce est construite, bah il y a la matière nécessaire pour que cela tienne avec une petite marge, et basta. Au mieux il y a un petit supplément, si par exemple cela simplifie la production et permet de limiter les coûts (par exemple, forme plus simple).

Jouer à +30% voire davantage, c'est une prise de risque importante et à ce niveau, retravailler la transmission et tout l'équipage mobile du moteur devient préférable. Une boîte qui fait de la reprog dira toujours qu'elle maîtrise, qu'il y a de la marge, qu'ils garantissent (pas la mécanique, d'ailleurs, juste le programme). Leur boulot, c'est aussi de vendre et pour cela il faut faire envie. C'est sûr que claquer 700€ pour avoir 20ch et 30Nm de plus, bon... c'est moins vendeur que d'afficher le double voire le triple pour le même prix.

Fais gaffe avec ta nouvelle fusée ;-)

tedenx
21/10/2016, 00:34
oulia, ben oui un petit peu quand même. On se dit toujours que ça n'arrive qu'aux autres...J'en prend tellement soin que je trouve cela tout de même injuste surtout à 37MKM. Mais bon vous l'avez tous dit c'est comme un excès de vitesse : si tu joues et que tu perds faut pas pleurer. La plus gros regret que j'ai c'est que je ne saurais jamais si c'est à cause de la Reprog ou pas.
J'ai appelé VONE pour en parler, je vous laisse imaginer la réponse. Je continue à vous tenir informé de toute façon.

J'ai 65000km dont 60000 avec la reprogrammation perso

Il y a déjà eu des cas de casses d'origine, en stage 1 et en stage 2

oulia
21/10/2016, 08:33
Faut se dire également que moins un moteur consomme moins il sera fiable car plus de contraintes sur les moteurs. Il n'y a qu'à voir le MotoGP : entre les Yam et les Suzuki on n'a pas les mêmes conso mais il n'y a pas non plus le même taux de casse moteur..
naico : Tu as bien raison de revoir tes ambitions à la baisse, ce serait vraiment dommage d'abimer ta Leon car c'est une excellente voiture, commence par ton échappement et l'admission et si tu la trouves encore trop sage tu pourras envisager une reprog mais je te le déconseille ! J'ai eu beaucoup de problèmes avec mes véhicules précédents du coup ma 208 j'y fait très attention et je ne me risquerai jamais à changer les courbes de puissance, il faut savoir rester raisonnable et patienter pour avoir plus de puissance sur le prochain véhicule ;-) Et je suppose que Vone t'a dit "c'est pas notre faute, on connait notre métier monsieur". Il faut bien te dire qu'entre le groupe Peugeot et le groupe Vone il n'y a pas le même savoir faire ni les mêmes études.

naico
21/10/2016, 20:55
Je suis passé chez Peugeot ce soir. Ils ont organisé une vidéo conferençe lundi prochain pour discuter de mon moteur. Mon garagiste trouve étrange le jeu dans le piston. D'après lui je jeu est trop important (>1mm au jeu de cales).Il m'a laissé sous entendre à un défaut de fabrication sans me le dire réellement. Ça fait un mois aujourd'hui, c'est long et c'est pas fini.

tedenx
21/10/2016, 22:00
Je suis en accord avec eux. Je pense plus à un défaut du piston perso.
Le jeu est trop important...

pichnaute
21/10/2016, 23:03
Oui c est énorme :-?

Seb-@.
21/10/2016, 23:06
Et l'alésage est bien ok ?

naico
21/10/2016, 23:32
Je n'en sait pas plus. c'est impressionnant, avec deux doigts on fait bouger le piston sans effort. Je prend une vidéo, la prochaine fois que j'y passe.

naico
25/10/2016, 21:13
Je viens de signer l'ordre de réparation pour le changement du moteur. Mais j'ai des doutes, je vais retourner au garage à 8h00 pétante. j'ai eu une logue discution avec mon père qui est mécanicien retraité PEUGEOT avec 40 ans d'xp.(Malheureusement, il ne connait pas le THP beaucoup plus les XU et TU).
Etant donné que :
Le moteur est déposé, la culasse est déposé et est intact
Les chemises sont intacts.
Il ne comprend pas pourquoi l'agent ne peut pas changer simplement un kit piston.
D'après lui, il ne reste plus qu'a démonter le carter sous le bloc pour accéder aux bielles et ainsi changer les pistons.
Ma prise en charge par PEUGEOT est mal barré, je cherche donc une solution a moindre coup.
Au pire pourquoi le garage ne propose pas de remplacer uniquement le bas moteur si la culasse est nickel?
Je suis pas le seul avec ce problème, j'ai pu voir sur des forums beaucoup de casse sur DS3R et bien souvent c'est le cylindre 3!!!!!!!!!!!!
Qu'en pensez vous?

lecorse26
26/10/2016, 09:57
Moi sur mon ex GTI, j'avais défaut moteur, au final c'était un pignon de levé de soupape, ils ont du changer tous le haut du moteur...
Sois disant un défaut, je doute tous de même, après 20 000km.

jette un oeil sur ma facture prise en garantie, au total 4000€ de réparation.

tedenx
26/10/2016, 10:45
Il av raison ton père, fait pas faire un échange standard alors que tout est déjà déposé

lecorse26
26/10/2016, 10:57
Après je connais pas plus que sa, seulement a savoir si sa reviens pas moins chère de changer le moteur directement, ils ont juste a remettre en lieu sur, beaucoup moins de temps, MO moins chère...
Alors que si il fait comme dis sont père, la MO seras beaucoup plus chère sa reviendras limite au pris du moteur voir plus...
Une supposition, a votre avis ?

pichnaute
26/10/2016, 12:12
J avais déjà lu quelque part des ovalisation du cylindre trois, sur des thp, sa peut sans doute expliquer le jeu entre la chemise et le piston.

naico
20/11/2016, 19:11
Juste pour vous donner des nouvelles.
J'ai récupéré ma voiture hier matin complètement d'origine après mettre allégé de 4070€.
Peugeot a participé à hauteur de 3000€.
Soit 7070€ pour un échange standard du bloc complet.
La voiture est déjà vendu, un très bon ami bigle dessus depuis un moment.
J'ai créé un sujet pour la vente de mes pièces performances pour ceux que ça intéresse.
A bientot

pichnaute
20/11/2016, 19:23
Sacré note...

titim
20/11/2016, 19:38
Ouais, ça refroidit

nicoom13
22/11/2016, 21:02
salut à tous

petite question

j'ai cru lire stage 2
mais quelle pieces avais-tu ?

tes bougies RCZ R avaient combien de km ?

KiwiSal4d
27/11/2016, 09:18
Jette un oeil sur ma facture prise en garantie, au total 4000€ de réparation.
Ouch! C'est là où t'es content quand la garantie fait le job !
Je suis content pour toi qu'il ai trouvé l'origine, toutes les conséquences moteur (c'est pas toujours le cas pour les conséquences), et que ce soit réglé !

lecorse26
27/11/2016, 11:06
Après cette réparation, j'ai pas pu bien profiter, car 2 semaine après, vol de voiture. Je soupçonne le garage qui a réparer ma voiture, Peugeot Bobigny. A mon avis des jeunes mecano qui on fait le double de ma clé de voiture, pour l'adresse (je suis enregistré informatiquement, carte grise...), car aucune casse lors du vol. Enfin bon une supposition qui pour moi est plus que certaine, car j'ai envoyé un mail au gars (Cc Peugeot Bobigny) qui c'est occuper de ma voiture, aucune réponse.

titim
27/11/2016, 11:28
ah oui quand même,
c'est grave comme accusation !

As-tu fait part de tes suspicions à la police ou gendarmerie ?
peut-être y a t'il eu des précédents ?

lecorse26
27/11/2016, 12:48
Tu parles, j'en ais parler, mais comment te dire..., pour eux c'est banal, ils s'en foutent complètement, j'ai déposer plainte au commissariat, une plainte comme une autre, rien de choquant pour eux.
Au final jamais eux de nouvelle.
histoire passer, mais quand même déçus.

titim
27/11/2016, 13:08
je comprends