Freinage GTI Ph2

[d3v1l]

Salut tout le monde,

J'aimerais avoir vos avis sur le freinage, de ce que j'ai pu voir le freinage de la GTI phase 1 n'est pas des plus efficace dans la gamme des sportive.

Je voulais savoir si ce "défaut" avait été corrigé sur la phase 2, à ma grande surprise sur les fiches technique du site "zeperf" le freinage de la phase 2 parait encore moins efficace que sa grande soeur !!

A titre de comparaison on à :

Peugeot 208 GTI 200 ch Phase 1
100 à 0 : 37 m
130 à 0 : 64.3 m

Peugeot 208 GTI 208 ch Phase 2
100 à 0 : 39.1 m
130 à 0 : 69 m

Peugeot 208 GTI 30 TH 208 ch
100 à 0 : 36.4 m
130 à 0 : 64.1 m

Peugeot 208 1.6 HDI 92 ch
100 à 0 : 37.3 m
130 à 0 : 67.1 m

Peugeot 208 1.6 VTI 82 ch
100 à 0 : 38.4 m
130 à 0 : 66.6 m

On voit que même la 208 bas de gamme à un freinage plus efficace sur fiche technique, comment expliquer vous cela ???Interrogative

https://www.youtube.com/watch?v=NhCuD8dM-o8

Sur la vidéo on arrive même à un 100 à 0 en 42 m.

Il sens qu'il va falloir que j'investisse dans des freins...Not Sure

[austinman]

Tu as pris tes données sur Zeperf, non ? Je crois que c'est juste des estimations pour beaucoup des infos. Pas forcément représentatif.

[tedenx]

C'est les mêmes freins à ma connaissance

[atvp67]

La différence entre la phase 1 et la 30th ne me parait pas crédible ^^

Les brembo + les PSS + la suspension ne changeraient rien au final ?

[pichnaute]

Ça me paraît louche aussi, mais parfois l augmentation du poids du véhicule donne des surprises

[d3v1l]

oui c'est des donnée de ze perf et oui je suis supris qu'il n'y ai pas plus de différence avec la BPS aussi !

[atvp67]

Bon en même temps c est des données zeperfs ^^

Mais les 3 points que j ai cité sont vraiment cruciaux pour le freinage donc j n y crois quand meme pas ^^
Le poids ne dois pas être très différent entre les 2 modèles
Ce qui peut changer c est les roues en 18 qui augmente le poids en rotation et le torsen
Le carrossage qui favorise aussi les passages en courbe est néfastes pour le freinage en ligne droite mais je ne peux pas croire que PS ait tellement bien bossé sur le châssis pour être si peu prolifique sur le freinage ^^

[Seb-@.]

Franchement, chiffres à prendre avec des pincettes. D'autant qu'ils dépendent de l'adhérence du sol où ont été faits les relevés (valable également pour les accélérations, d'ailleurs), alors faute de faire les mesures le même jour sur la même piste...

Côté freinage, si la 30th / BPS est un peu faiblarde, alors je ne donne pas cher de 99.9% des véhicules que l'on croise sur les routes. Les décélérations sont plus qu'efficaces, certes il y a un carrossage très prononcé mais pour autant que je sache, le freinage reste très, très bon. Gros freins, pneus très performants dans l'exercice, voiture avec laquelle tout tourne autour du frein avant (le freinage aussi en bénéficie) : ça freine. D'ailleurs, pour souligner les incohérences de certains relevés ZePerf, plusieurs magazines ont relevé que l'une des 3 principales raisons (avec les réglages châssis et le Torsen) qui expliquent que la 30th / BPS est nettement plus rapide sur circuit que la GTi, c'est justement son freinage.

Spécifiquement à la taille des roues et, du coup, à leur inertie en rotation, cela ne semble aucunement poser problème aux freins. Sur autoroute à 125/130 il m'a fallu donner un coup de frein sec (déboitage sauvage d'un clampin, juste devant moi) : blocage instantané des roues. Sur circuit à un bon 150, en arrivant au point de freinage, un peu trop de pression sur la pédale : blocage instantané des roues. Les freins ne sont donc pas pénalisés le moins du monde par l'inertie des roues. La limite se situe au niveau de l'adhérence, mais une fois encore je pense qu'il sera difficile de faire beaucoup mieux. Les 2° de carrossage pénalisent sans doute un peu le freinage, mais je suis convaincu que cela reste dans des proportions très modestes.

[d3v1l]

Merci de ton retour Seb ! Les données du site sont donc pas vraiment fiable, de la que les donnée en freinage soient meilleures pour une 208 normale plutôt qu'une GTI ph2 c'était quand même louche ! Enfin je verrais bien qd je l'aurait ! Il y en a pas énormément encore donc pas bcp de retour à ce sujet !

[pichnaute]

Me concernant, je suis très satisfait du châssis, de la motricité, et du freinage. Mais il manque un peu de monde sous le capot... :-))

[Seb-@.]

A priori, il n'y a pas de changement entre la GTi ph1 et la GTi ph2 au niveau freinage. Là où tu peux améliorer à moindres frais tout en bénéficiant d'autres gains (en courbe et en motricité), c'est en remplaçant les pneus d'origine par d'autres, plus performants, lorsque le 1er train sera usé. Je ne crois pas que les PSS existent dans la bonne taille pour la GTi, mais je serais surpris que tu ne puisses pas monter des Dunlop SP Sport Maxx RT, dont je conserve un excellent souvenir à tous les niveaux, y compris au freinage. Il y a la puissance de freinage brute et son endurance, là tu ne pourras rien faire de très net (en tout cas, pas sans compromis, par exemple avec un changement pour des plaquettes plus agressives), et il y a la façon de passer la puissance de freinage au sol. C'est plus sur ce facteur que tu pourras peut-être jouer car autant que je me souvienne, la monte d'origine en GTi est bonne mais pas au top absolu non plus.

[Seb-@.]

Au fait, petite question : est-ce que l'on a des écopes pour diriger l'air sur les freins (refroidissement) ?

J'ai touché du doigt les limites, pour la 1ère fois, de l'endurance des freins de la BPS : sessions de 15-17 minutes en moyenne, paddock 15 minutes, retour en piste pour un quart d'heure environ, etc. Au bout d'un moment, la pédale est devenue un poil plus dure et s'est mise à grincer (la pédale, pas les freins). Pas de perte de puissance, et comme je suis joueur j'ai fini ma session, en soulageant 5m plus tôt sur les gros freinages toutefois. J'ai noté que les jantes étaient bien chaudes, au passage les pneus m'ont semblé mieux fonctionner que jamais alors qu'ils sont loin d'être neufs.

Bref, pour préserver la mécanique en usage sévère, il pourrait être intéressant de travailler sur l'alimentation en air des freins. Pichnaute, quand tu en auras fini de bosser sur l'échangeur du turbo, tu ne veux pas te pencher sur le sujet lol ?

J'ai commencé à regarder - certes pas dans le détail et vraiment rapidement - les prix de disques à bol alu qui auraient le double avantage de mieux refroidir en dissipant davantage vers la jante, et du coup de mieux chauffer la jante donc le pneu qui, une fois encore, m'a semblé apprécier. Bon, et bien... on va oublier, hein ! D'où une alternative possible en améliorant le flux sur les freins.

[pichnaute]

Ah ah, ma femme vas finir par divorcé la :-D, mais oui sur la BPS, il y a un déflecteur d air de chaque côté de la jupe avant, de type Naca.

[pichnaute]

Mais je ne suis pas vraiment un spécialiste moi, mais j aurais aussi adopté tes solution... Et un peu de disques carbone céramique :-))... Lol

[Seb-@.]

Ok, merci.
J'vais regarder comment c'est fichu.

[pichnaute]

Le guidage de l air est vraiment réduit au minimum, peut être ajouté un boa.

[Seb-@.]

Reste à voir si le routage peut se faire convenablement.

[player]

Tu retire les deux bloc antibrouillard. Et tu adapte boa+grille.. Et opla des super arrivers =)

[Seb-@.]

A voir, car il y a toujours les pare-boues. D'autre part le but est d'améliorer en conditions sévères, sans dégrader en conditions "normales" (celles de tous les jours, en somme). Pour le moment je ne veux pas la transformer en pistarde pure et dure - sinon je commencerais par la vider, ce qui serait bénéfique à tous les niveaux, y compris pour le freinage. Virer les AB quand on habite dans la Beauce (quelle horreur...) ce n'est pas forcément génial. Plus j'y pense et plus je me dis qu'il serait quand même plus pertinent de bosser sur les deux volets :

1- flux d'air sur les freins, via écopes et boas. Mais sans dégrader la polyvalence de la voiture, ni bricoler un truc susceptible de foutre le camp dès que la voiture sera un peu secouée.

2- transfert thermique, via bols alu. Je ne sais pas si c'est lié, mais quand j'étais pas loin de la limite sur la tempé des freins les jantes avant étaient plus chaudes que d'ordinaire. Or, les pneus fonctionnaient sacrément bien, en ayant moins tendance à souffrir en fin de session. Comme si les pneus fonctionnaient mieux en étant chauffés de l'intérieur plutôt que par la gomme extérieure. Je force le trait, mais... Vraiment, ils "marchaient". Au point d'ailleurs de jouer avec une 911 type 996 + Toyo R888, laquelle a fini par se louper sur le gros freinage du circuit. Prendre une 911 en défaut sur un freinage, c'est plutôt pas mal.

[oulia]

Changer les jantes pour des plus légères et aérées serait déjà pas mal à tous les niveaux ;-) mais c'est un budget !

[pichnaute]

Allez ok, je vais faire des disques à refroidissement liquide... :-)) si vous insister... Ah ah

[pichnaute]

Le boa c est pas très cher, et efficace si c est bien fixé, il doit être solidaire de l étriers et suivre la suspension et la direction... Pas si facile

[Seb-@.]

Changer les jantes pour des plus légères et aérées serait déjà pas mal à tous les niveaux ;-) mais c'est un budget !

Pas faux ! Mais en effet, le budget cogne un peu. J'ai évalué l'intérêt d'avoir deux jeux de roues, je n'arrive pas à l'amortir même en bouffant davantage de PSS sur mes 19".

[Seb-@.]

Le boa c est pas très cher, et efficace si c est bien fixé, il doit être solidaire de l étriers et suivre la suspension et la direction... Pas si facile

Oui oui, c'est tout à fait ça. Pas si facile !