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Afficher la version complète : Optimisation de l'admission d'origine, durite type 308 GTI Redox Silicone



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tedenx
26/05/2016, 19:51
Bonjour à tous les Gti-iste

Aujourd'hui nous allons parler de l'admission d'origine et comment l'optimiser et pour cause :
Voici enfin un avancée notable dans l'optimisation de l'admission de notre fidéle destrier.

Actuellement le meilleur gain est le changement du filtre à air par un sport en mousse ou coton, le gain est faible pour un cout "faible" mais c'est toujours ca de pris.

Commençons par une critique du système existant :

- Entrée au niveau du PC avant : beaucoup trop petite pour permettre un debit d'air suffisant
- Arrivée d'air depuis la PC avant jusqu'au filtre : un coude à 90° et plusieurs variations de diamètre engendrant une perte de charge
- Boite à air : le volume semble un peu faible mais pour le moment je n'ai pas de critique particulières la dessus
- Le débitmètre : Pas le choix faut faire avec mais c'est le même que celui de la 308 GTI donc pas de raison qu'il nous bride même en stage 2
- liaison entre débitmètre et turbo : alors la, c'est la cata...variation de volume, goulot d'étranglement, zone de "souplesse" à coté du débitmètre...

Bref vous l'aurez compris, la première mission est de permettre de ne pas faire forcer le turbo en lui envoyant la quantité d'air qu'il a besoin, pour cela deux axes possible:
- L'entrée d'air, tout est détaillé dans mon poste sur l'admission dynamique avec l'écope et pour les moins extrémiste juste l'écope d'@Alex74 par exemple
- La liaison débitmètre turbo est trop petite, pour faire simple c'est la pièce que Peugeot à changer sur le RCZ R et la 308 GTI en mettant un modèle plus gros. Grâce à pichnaute, on sait que moyennant des adaptations, on peut la monter et le gain sur une 208 de série est de 4-5 cv.
Seulement les adaptations sont contraignantes : décalage de la dump, construction d'un réducteur...


Je suis rentrée en contact avec la société Redox Silicone pour le proposer de produire un durite en silicone type 308 GTI mais complètement adaptable à notre moteur.
Après de nombreux échanges par mail et par téléphone, puis envoi de photos avec les cotes, nous avons lancés le projet.
J'ai envoyé ma durite d'origine (donc je roule avec la forge en ce moment) il y a quelques semaines et ils m'ont confirmé aujourd'hui que c'était OK pour eux.

Je dois refaire une conf call avec eux mais je sais déjà que le prix de vente sera de 117€ prix public, je vais bien entendu demander un remise pour les forumers et je ne manqueras pas de vous la communiquer.

Les photos dans quelques jours du coup.

Les couleurs disponibles seront noir, bleu ou rouge (à confirmer lors de la conf call)

si vous étes intéressés, merci de me le communiquer, je peux essayer de négocier une commande groupée en même temps, pas d'engagement de votre part à ce jour.

Tedenx, l'homme qui murmurait à l'oreille des THP :)

Potentiellement intéressé :
Tedenx
Atvp67
Ty69
Naico
Laur'nt
Azdruyel

atvp67
26/05/2016, 20:18
Super merci ted !

Je suis potentiellement intéressé par cette modif

Une durite complètement adaptable, sous entendu plug and play ?

darkdeviiil
26/05/2016, 20:25
yes normalement d'après ce qu'il a dit sur fb

player
26/05/2016, 20:37
Hate de voir les photos et le system retenu :)

tedenx
26/05/2016, 20:55
Ou c'est le but, 100% adaptable

Fabien
26/05/2016, 20:59
Très belle initiative tedenx, j'ai hâte de voir la suite !

Seb-@.
26/05/2016, 20:59
A installer soi-même, c'est facile ? C'est encore plus plein qu'un œuf, sous ce capot. Pas de souci d'accessibilité ?

tedenx
26/05/2016, 22:29
Très belle initiative tedenx, j'ai hâte de voir la suite !

Merci, j'ai hâte d'avoir les photos du résultat

tedenx
26/05/2016, 22:30
A installer soi-même, c'est facile ? C'est encore plus plein qu'un œuf, sous ce capot. Pas de souci d'accessibilité ?

Je vais voir avec redox je vais proposer de faire une FT de montage

pichnaute
26/05/2016, 22:31
Franchement, tedenx, t as trop la classe... ;-), Redox est une marque qualitative, gros coup... Être à l initiative d une nouvelle pièce d optimisation plug and play, c est grand.

darkdeviiil
26/05/2016, 22:48
Tedenx, l'homme qui avoir avec la 208 gti la plus puissante du monde bientôt

tedenx
26/05/2016, 23:05
Merci c'est grave aussi à toi, tu m'as fait gagné plusieurs mois avec ton montage de la durite 270

wisdom
27/05/2016, 01:50
Respect pour ton implication

Projet très intéressant, je reste à l'écoute.

Seb-@.
27/05/2016, 07:29
De même ! S'il est possible de faire une modification à un coût raisonnable, qui permet au moteur de mieux respirer et sans que cela puisse poser de problème d'assurance, c'est toujours bon à prendre.

tedenx
27/05/2016, 11:39
Exactement, après je continue de bosser sur la f ok forge

jy69
27/05/2016, 22:37
Hello ,

Je suis également tres intéressé !
Si test concluant, je prend.

Shado666
28/05/2016, 13:54
je vais faire mes teste de mon coté aussi pour la forge , je vais co ce qui me faut

tiens au passage , je peu commande un filtre ou pour le forge ?

naico
28/05/2016, 15:42
Trés intéressé aussi.

tedenx
28/05/2016, 19:11
je vais faire mes teste de mon coté aussi pour la forge , je vais co ce qui me faut

tiens au passage , je peu commande un filtre ou pour le forge ?

C'est un filtre mousse pipercross avec un naming forge.
Tu veux les côtes de celui du kit ?

tedenx
28/05/2016, 19:13
Trés intéressé aussi.

C'est noté

Shado666
28/05/2016, 19:44
J'ai juste le truc bleu en silicone c'est tout .

Faut que je commande le reste

Seb-@.
28/05/2016, 20:22
Si tu as moyen de choisir la couleur de la durit, ce serait top si tu restais dans la couleur d'origine.
Histoire que ça ne se voit pas, quoi.

tedenx
29/05/2016, 08:27
J'ai demandé dans la cahier des charges 3 couleurs: rouge, noir et bleu.
Je saurais rapidement si elles seront disponible, mais je me pense

Laur'nt
01/06/2016, 21:38
Je suis 100% intéresser s'il y a moyen de grater 2/3 chevaux ! Je cherhe a optimiser au maximum mon stage 1 avant de monter mon échnageur sur mesure ! Donc vite vite des photos et une commande si tout ça va bien !

tedenx
02/06/2016, 01:00
Ok c'est noté

Azdruyel
02/06/2016, 11:33
Bonjour tout le monde.

Pareil je suis interessé :)

tedenx
02/06/2016, 11:56
Pas de news encore
Azdruyel c'est noté

simdirt053
02/06/2016, 11:57
Super intéressé aussi, si ça se fait je prends !

tedenx
02/06/2016, 17:52
Quelques nouvelles pour dire que ça avance
De : REDOX SILICONE Service commercial [mailto:commercial@redox-silicone.com]
Envoyé : jeudi 2 juin 2016 15:03
À : Denoeux, Johann
Objet : Re: Durite admission pour 208 GTI

Bonjour,

Le moule est en cours de fabrication, je vous tiens informer dès qu'on a sorti la 1ère durite.

Merci.
REDOX


Le 02/06/2016 à 09:31, Denoeux, Johann a écrit :
Bonjour,

Avez-vous eu des informations ou des photos ?

Merci et bonne journée

wisdom
03/06/2016, 00:31
Pressé de voir le resultat

simdirt053
03/06/2016, 08:35
ça sent bon ça !

tedenx
03/06/2016, 10:43
Proto en cours de réalisation, du moins le moule pour faire le proto

Photo sous 15 jours... C'est un peu long mais on va attendre ça vaut le coup

tedenx
18/06/2016, 13:22
La première photo du moule

atvp67
18/06/2016, 15:14
Ça sent bon ça !!!
C est déjà un grand pas ^^
Une idée de comment va se dérouler la suite ?

tedenx
18/06/2016, 21:44
Oui, en gros je suis censé en acheter une, la monter et faire des essais avec valeurs.
Bien sûr, tout sera partager sur le forum

Laur'nt
19/06/2016, 10:39
Oui, en gros je suis censé en acheter une, la monter et faire des essais avec valeurs.
Bien sûr, tout sera partager sur le forum

Cnest bon ça ! ����

rcz297
19/06/2016, 22:06
Belle initiative ,je serais preneur a voir apres les tests.

tedenx
21/06/2016, 09:21
Des nouvelles de Redox!!!
Je viens de valider le modèle et l' aspect esthétique.

M.DENOEUX,

Ci joint 2 clichés du 1er tirage. A noter que les extrémités sont brutes, l'opération de découpage intervient après.

Pouvez vous me valider la conformité esthétique de la pièce?

Merci.
REDOX

atvp67
21/06/2016, 10:52
Tanned

Ca donne envie ^^

simdirt053
21/06/2016, 11:04
bien ! ça donne trop envie c'est clair !

tedenx
21/06/2016, 11:24
Si les résultats sont la, je serais assez fier de moi en effet et très content de Redox

pichnaute
21/06/2016, 11:45
Ah oui, tu peux l être, par contre il y aura une prise d air en plus pour les moteurs euro 6?

tedenx
21/06/2016, 14:22
Ou ça ? Elle sert à quoi ?

oulia
21/06/2016, 14:51
Ça donne quoi comme amélioration de changer uniquement cette pièce ? Meilleure circulation de l'air et donc performances en hausse à pleine charge ou il faut passer en filtre coton pour en profiter ?

tedenx
21/06/2016, 19:59
C'est une réduction des pertes de charges entre le filtre à air et le turbo. Normalement un gain à haut régime et en réactivité

jy69
21/06/2016, 21:08
Whow !!! Bravo Tedenx !
Cela sent de plus en plus bon...

tedenx
21/06/2016, 22:42
Merci beaucoup

naico
21/06/2016, 22:57
Première phase effectuée. Pour l'instant j'ai seulement mis de la bande alu autocollante sur la découpe, pour isoler l'air chaud et forcé ll'air extérieur vers l'entrée d'air, en attendant de trouver mieu. Ça a l'air de bien tenir. La modif est invisible capot fermé.
Prochaine phase le redox. Merci tendex

pichnaute
21/06/2016, 23:02
ça c’est radicale aussi ... sacrée entrée d air ...

pichnaute
21/06/2016, 23:10
pour l euros 6 il y a une prise d air sec pour ventiler le bas moteur et diminuer la dilution d essence dans l huile. petite flèche rouge , ici sur mon admission perso de 308.

tedenx
22/06/2016, 00:24
Première phase effectuée. Pour l'instant j'ai seulement mis de la bande alu autocollante sur la découpe, pour isoler l'air chaud et forcé ll'air extérieur vers l'entrée d'air, en attendant de trouver mieu. Ça a l'air de bien tenir. La modif est invisible capot fermé.
Prochaine phase le redox. Merci tendex

Ça ressemble à ma découpe ça

tedenx
22/06/2016, 00:28
pour l euros 6 il y a une prise d air sec pour ventiler le bas moteur et diminuer la dilution d essence dans l huile. petite flèche rouge , ici sur mon admission perso de 308.

Je ne l'ai pas celle là....

naico
22/06/2016, 00:29
Ça ressemble à ma découpe ça

Un petit peu��

naico
22/06/2016, 08:48
Petit essai ce matin avec torque.
T° extérieur 20°C
MAF max : 178.2g/s
T° admission max 48°C
Je suis déçu du delta P
Pour rappel : reprog VR, ligne Miltek complète sans cata, échangeur FORGE, filtre Green, admission avec découpe PC (voir photo plus haut)
Qu'en pensez vous?

pichnaute
22/06/2016, 10:49
T es bien en MAF, mais le delta température est pas bon, presque 30 degrés pour un échangeur Forge ça fait beaucoup. Après il faut bien sûr le rapporter à la vitesse du véhicule si tu as fait la mesure en seconde c est moins pire qu en troisième.c est étonnant tout de même, car ta prise d air à l air pas mal avec l écope.

naico
22/06/2016, 11:47
T es bien en MAF, mais le delta température est pas bon, presque 30 degrés pour un échangeur Forge ça fait beaucoup. Après il faut bien sûr le rapporter à la vitesse du véhicule si tu as fait la mesure en seconde c est moins pire qu en troisième.c est étonnant tout de même, car ta prise d air à l air pas mal avec l écope.

C'est bien ce que je me disais, j'avais cru comprendre que le delta P devrait être de +/- 10° avec l'échangeur FORGE
Je vais faire un nouvel cet après-midi.

Sinon pour la chaussette chez Swapland, qu'elle taille faut prendre T2/T3/T4?

naico
22/06/2016, 11:49
Pardon, le test été en troisième donc c'est pas bon du tout. Bizarre
Echangeur un peu sale peut être? a voir

pichnaute
22/06/2016, 13:10
Je crois que tedenx à environ 10 degrés avec le Forge, shado à 15 degrés avec le airtec, et origine on est à 30/ 36 degrés.

pichnaute
22/06/2016, 13:14
Shado à une chaussette swapland, je crois qu il a mis une T3, en tout cas, c est ce que j ai sur mon turbo. La T3 est un peu grosse mais sa passe tout juste. Le modèle T2 je pense est trop juste en taille, faudrait tester...

pichnaute
22/06/2016, 13:18
Après l admission d origine bride pas mal le débit d air, tu peux faire mieux que 178 G/s avec une température de max 30 degrés en admission collecteur et une admission directe ou modifier

tedenx
22/06/2016, 17:47
Petit essai ce matin avec torque.
T° extérieur 20°C
MAF max : 178.2g/s
T° admission max 48°C
Je suis déçu du delta P
Pour rappel : reprog VR, ligne Miltek complète sans cata, échangeur FORGE, filtre Green, admission avec découpe PC (voir photo plus haut)
Qu'en pensez vous?

Tu ne serais pas resté longtemps à l'arrêt avant de faire ton accélération ?

naico
22/06/2016, 19:13
Après l admission d origine bride pas mal le débit d air, tu peux faire mieux que 178 G/s avec une température de max 30 degrés en admission collecteur et une admission directe ou modifier
Avec la futur durite Redox et un Kad Forge en ligne?
Et le problème de débitmètre, il est toujours pas réglé, meme en stage 2 non?
Du coup, je comprend pas pourquoi j'ai 28° de delta.
J'ai refait une mesure cet après midi.
T° ext 28° T admission en 3eme à 6000tr : 53°
Seulement 171g/s

naico
22/06/2016, 19:14
Tu ne serais pas resté longtemps à l'arrêt avant de faire ton accélération ?

Non, j'ai fait l'accélération au bout de 15km tranquil pour faire chauffer

Shado666
22/06/2016, 20:09
Shado à une chaussette swapland, je crois qu il a mis une T3, en tout cas, c est ce que j ai sur mon turbo. La T3 est un peu grosse mais sa passe tout juste. Le modèle T2 je pense est trop juste en taille, faudrait tester...

oui une t3 de chez aliexpress

Shado666
22/06/2016, 20:10
Après l admission d origine bride pas mal le débit d air, tu peux faire mieux que 178 G/s avec une température de max 30 degrés en admission collecteur et une admission directe ou modifier

moi je suis brider a 160 :( c'est bizzare

naico
22/06/2016, 20:31
Oui, je me demande si les mesures sont fiables. Il y a des valeurs etrange tout de même.
Tu as une photo du montage de ta chaussette Shado?

Laur'nt
22/06/2016, 20:34
Des nouvelles de Redox!!!
Je viens de valider le modèle et l' aspect esthétique.

M.DENOEUX,

Ci joint 2 clichés du 1er tirage. A noter que les extrémités sont brutes, l'opération de découpage intervient après.

Pouvez vous me valider la conformité esthétique de la pièce?

Merci.
REDOX

Impatient de voir la suite pour optimiser nos moteurs. !

pichnaute
22/06/2016, 20:48
Les valeurs débitmètre sont très très fiable, au point de provoquer un défaut moteur qui remonte a'la moindre incohérences. il y a une redondance des mesures, entre pression admission / température air/ débit de carburant / teneur en oxygène / avance allumage / déphasage des arbres à came/régime moteur. Tous n est paramètres sont prises dans des tableaux à plusieurs entrée dites table d injection. Défaut moteur à la moindre mesure eronnéé.

naico
22/06/2016, 20:53
Ok pichnaute qu'elle est là meilleure solution pour toi,au niveau de l'admission,en gardant l'échangeur forgé.

pichnaute
22/06/2016, 20:56
Les tables d injection d origine sont tournés vers un compromis consommation / pollution avec un AFR pauvre pour ces raisons, et la reprogrammation privilégie la puissance avec un AFR plus riche. D ou une consommation d air qui peut varier selon les reprogrammation, car les tables on changer. Cela peut expliquer ces légère différence. Après pour un même véhicule avec ses tables, les variations de Maf reflète directement les variations de puissance. Comme je l ai déjà suggéré, il faudrait au comparer MAF, injection carburant, AFR.

pichnaute
22/06/2016, 20:58
Mes meilleures résultats MAF et injection reste l admission directe, malgré une légère hausse de température, puis non admission de 308 gti, copier ici, .

pichnaute
22/06/2016, 21:31
L admission directe Forge, provoque toujours un code défaut débitmètre je crois. C est dommage sa marche bien sinon sans débitmètre.

naico
22/06/2016, 21:40
Quand tu parles de l'admission direct c'est le type r56, c'est ça?
Sinon je crois que Tedenx a installé son Kad forge 4.0. J'attends son retour avant de changer.
quand je parlais de fiabilité tout à l'heure, je pensai au débitmètre. J'ai de mauvais souvenir avec les 205GTI. En plus avec la graisse de filtre Green c'est pas l'idéal. Faut peut être changer cette pièce en prévention tout les 30000km.
Quand tu parles de l'émissi

pichnaute
22/06/2016, 22:20
Oui tu as raison le débitmètre aime pas trop les filtre remplie d huile de filtration, faut y aller molo. Oui résultats excellents avec la r 56 question perte de charge, mais moins bon en température. Mais sa marche mieux quand même. Je ne sais pas ce que prépare tedenx, c est un garçon plutôt secret... ;-). De mon côté je prépare également une nouvelle admission, j ai jamais eu de code défaut avec la R56, malgré la proximité du turbo. Alors J ai résolu le problème du débitmètre sur l admission Forge avec une solution original, que je détaillerai plus tard.

naico
22/06/2016, 22:45
Oui tu as raison le débitmètre aime pas trop les filtre remplie d huile de filtration, faut y aller molo. Oui résultats excellents avec la r 56 question perte de charge, mais moins bon en température. Mais sa marche mieux quand même. Je ne sais pas ce que prépare tedenx, c est un garçon plutôt secret... ;-). De mon côté je prépare également une nouvelle admission, j ai jamais eu de code défaut avec la R56, malgré la proximité du turbo. Alors J ai résolu le problème du débitmètre sur l admission Forge avec une solution original, que je détaillerai plus tard.

Un peu secret aussi pichnaute. Nn je rigole. Tu as un lien à me donner pour la r56. Je connais pas trop. Merci encore pour tes conseils.

tedenx
22/06/2016, 22:58
Ok pichnaute qu'elle est là meilleure solution pour toi,au niveau de l'admission,en gardant l'échangeur forgé.

Pour le moment, le mieux est la découpe + l'ecope d'Alex74 + durite 308GTI + chaussette turbo + bande thermique en gros.

J'aurais ce montage début juillet si tout va bien

tedenx
22/06/2016, 23:03
Quand tu parles de l'admission direct c'est le type r56, c'est ça?
Sinon je crois que Tedenx a installé son Kad forge 4.0. J'attends son retour avant de changer.
quand je parlais de fiabilité tout à l'heure, je pensai au débitmètre. J'ai de mauvais souvenir avec les 205GTI. En plus avec la graisse de filtre Green c'est pas l'idéal. Faut peut être changer cette pièce en prévention tout les 30000km.
Quand tu parles de l'émissi

Attention, débitmètre à clapet sur 205 GTI, la on est sur débitmètre à Fil chaud pas du tout la même technologie

tedenx
22/06/2016, 23:04
Oui tu as raison le débitmètre aime pas trop les filtre remplie d huile de filtration, faut y aller molo. Oui résultats excellents avec la r 56 question perte de charge, mais moins bon en température. Mais sa marche mieux quand même. Je ne sais pas ce que prépare tedenx, c est un garçon plutôt secret... ;-). De mon côté je prépare également une nouvelle admission, j ai jamais eu de code défaut avec la R56, malgré la proximité du turbo. Alors J ai résolu le problème du débitmètre sur l admission Forge avec une solution original, que je détaillerai plus tard.

Je ne publie pas toutes les idées ou proto que je test, sinon ce serais limite du flood :)

pichnaute
22/06/2016, 23:15
Je veux pas pourrir le sujet de tedenx, il fait du très bon boulot par l intermédiaire de redox.

pichnaute
22/06/2016, 23:21
Oui même la technologie du fil chaud, à été amélioré, on l appelle film chaud ( mais non pas film X...), elle est beaucoup moins sensible à l encrassement.

pichnaute
22/06/2016, 23:24
En fait c est une admission silicone Gplus de mini Cooper s R60. Avec filtre green à 35 degrés 120/100*200.

tedenx
22/06/2016, 23:26
Pas de soucis, la solution Redox sera je pense le meilleur compromis

pichnaute
22/06/2016, 23:26
Elle ne perturbe pas le débitmètre, mais pas terrible en température. La forge est bien mieux placé car le filtre reste dans le flux d air frais

pichnaute
22/06/2016, 23:41
Naico, Pour les photos regarde page 16 du topic " admission 308 gti 270."

naico
22/06/2016, 23:47
Oui, merci. J'ai retrouvé entre temps. Je ne sais pas comment vous faite pour avoir autant de connaissances. C'est fou...

pichnaute
23/06/2016, 12:06
;-) il fait chaud ou j ai les chevilles qui gonfle ???:-))

tedenx
23/06/2016, 23:08
C'est la chaleur ;-)

pichnaute
24/06/2016, 11:56
Ah ah :-))

tedenx
29/06/2016, 18:46
bon, toujours pas de nouvelles GRRRR

atvp67
29/06/2016, 19:21
Du coup c est mort pour les THP euro 6 ?

tedenx
29/06/2016, 23:15
Non, il faut tester

Kreol974
12/07/2016, 20:09
La boite à air du THP208 est un peu différente du THP200 au niveau de la sortie. Peut-être un truc à gratter ici ?

tedenx
13/07/2016, 00:54
C'est à dire ? Tu peux détailler un peu ?

Kreol974
13/07/2016, 11:51
Forme légèrement différente sur le serviceBox, et d'après un mec sur le forum 208ownersclub c'est un peu plus libre avant le débitmètre, une bride enlevé (Il avait posté une photo mais je ne la retrouve plus).
Après, je n'ai pas eu l'occaz d'avoir un euro6 pour voir si il y a véritablement une différence
Vous pouvez suivre son sujet sur Induction kit build thread (http://www.208ownersclub.co.uk/forum/induction-kit-build-threadturbo-20psi_topic3068_page8.html)

http://1.t.imgbox.com/Qajh7rTF.jpg (http://imgbox.com/Qajh7rTF)

tedenx
18/07/2016, 13:57
Merci pour le lien.
Sinon la réf est disponible sur le site et bientôt en stock.
http://www.redox-silicone.com/peugeot/1026-durite-admission-turbo-silicone-redox-peugeot-208-gti.html

Je vais les contacter pour savoir si on peut avoir un avantage pour une commande groupée.

tedenx
18/07/2016, 14:10
Merci pour le lien.
Sinon la réf est disponible sur le site et bientôt en stock.
http://www.redox-silicone.com/peugeot/1026-durite-admission-turbo-silicone-redox-peugeot-208-gti.html

Je vais les contacter pour savoir si on peut avoir un avantage pour une commande groupée.

simdirt053
18/07/2016, 14:44
Cool cette nouvelle, en attendant la réduc pour commander biensur :) je suis in pour la commande groupée !

Seb-@.
18/07/2016, 18:51
Au final, la durit est compatible avec les euro6 ou bien elle a été conçue pour les euro5 ?

tedenx
18/07/2016, 19:43
Euro 5 mais facilement adaptable aux euro 6, suffit de faire un trou et de mettre un tube

Seb-@.
18/07/2016, 21:10
Ok, merci. Reste à voir si repercer pour y passer le tube n'annule pas le gain obtenu par ailleurs.

rcz297
18/07/2016, 21:56
Bonsoir, esque tu as fais des tests pour voir si il y a un gain au niveau du MAF.

tedenx
18/07/2016, 22:11
Non je ne pense pas, faut juste un raccordement.
Celle D'origine est vraiment pas terrible,

rcz297
18/07/2016, 22:31
Si aucun gain ,pourquoi ?

tedenx
19/07/2016, 08:07
Bonsoir, esque tu as fais des tests pour voir si il y a un gain au niveau du MAF.

Pas encore, je ne l'ai pas reçu.
D'après les tests sur la durite de 308 gti que pichnaute à adapté, gain de 4-5 cv

Pedro71300
19/07/2016, 11:03
Euro 5 mais facilement adaptable aux euro 6, suffit de faire un trou et de mettre un tube

Bonjour, vraiment dommage de prévoir tout ca et çe travail pour au final travailler sur l ancien moteur non ?
Toutes les 208 gti sont en euros 6 depuis au moins un an maintenant .
Enfin tu as fais ce travail en premier lieu pour toi et je comprend mais comme dis seb , si c est pour percer la durite je vois pas l intérêt . Dommage pour ma bps.

tedenx
19/07/2016, 12:12
Déjà quand je l'ai appris, c’était tard dans le process, de plus j'ai envoyer ma durite pour faire le moule, qui ici pouvez se priver de son admission durant 3 mois ?
J'ai pu car j'avais l'admission forge.

Par contre, faire un perçage et mettre un bout de tube de diamètre 8-10 (à l'oeil) c'est pas compliqué je pense.

si on peut me faire des photos plus précise, je peux poser la question à Redox (avec cote et format de la prise)

pichnaute
19/07/2016, 22:39
Oui j avais mentionné ça des que tu as posté la photo du prototype. La durite ajouté pour l euro 6 est une prise d air sec pour ventiler le bas moteur et éviter la dilution d essence dans l huile à haut régime. Cela permet de réduire le blow by, et atténue le calaminage des soupapes d admission, maladie des moteurs injection directe.

pichnaute
19/07/2016, 22:41
Bref pas besoin de percer la nouvelle durite silicone, juste raccorder un petit filtre de oïl catch, ou équivalent.

pichnaute
19/07/2016, 22:56
Sur la durite de 308 gti, celle de l euro 6 que j ai adapté pour monter sur la BPS, j ai mesuré un gain de 4 à 5 CV, en effet. Mais j y avait incorporé un velocity stack comme sur le turbo d origine du fdtr.

pichnaute
19/07/2016, 22:58
Reste plus qu a test la nouvelle durite pour savoir le gain

jy69
19/07/2016, 23:07
Bonsoir,

Pedro71300, je te trouve un peu "dur" avec Tedenx... Il a lancé le projet il y a plus de 3 mois et il l'a fait pour la communauté du forum.
De meme qu'il a partagé, comme d'autres, toutes ses "bidouilles" dans le but de faire avancer le sujet.
Je pense sincerement que respecter le travail des membres du forum est un minimum !
Maintenant, si il te faut du 100% plug and play, tu es sur le mauvais salon.

En toute amitié.

J.Yves

Azdruyel
20/07/2016, 10:31
Bah c'est souvent le soucis, "Je ne fais rien, mais quelqu'un c'est bougé mais je critique tout de même".
C'est sur qu'à la place de Tendenx, j'aurais surement répondu que s'il voulait que ca soit fait pour son moteur Euro6, il n'a qu'a faire tout ce qui a été fait lui même.

A mon gout, Tendenx, au même titre que Pichnaute et d'autres, ont vraiment fait un super boulot avec tout plein de test et de comparatif.

Merci à eux :)

Plus personnellement, hate de voir le résultat de cette durite, afin de voir si, même sans gain notable de puissance, elle est vraiment bénéfique pour le moteur

titim
20/07/2016, 17:57
hallucinant !

bref...

Seb-@.
20/07/2016, 19:38
Oui en effet, la démarche est difficilement critiquable ! Se sortir les doigts du... pour proposer une solution, sans en tirer le moindre bénéfice qui plus est, c'est plutôt sympa. Ce qui est dommage mais pour le coup @tendex n'y est pour rien, c'est le mauvais timing par rapport à la sortie de l'Euro6. Quitte à monter une pièce pour améliorer, autant faire en sorte que l'intégration des éléments soit nickel, d'où ma question sur ce foutu perçage.

Pedro71300
21/07/2016, 01:32
Oh les gars faut se détendre un peu là surtout que les deux qui répondent sont avec des thp 200 donc forcément ça gêne moins hein enfin bref mon but n es pas de critiquer le travail réaliser, en aucun cas. Mais désolé quand je vais sur le site de redox et que je vois une durite pour 208 gti et bien pour moi elle est compatible avec ma voiture qui est une 208 gti. ( d ailleurs elle est en stock et disponible sur le site ) Mais non cette durite est compatible avec les 208 gti depuis 2013 alors que les phases deux qui ont déjà un an ne peuvent l utilisée . Et ça me fais bien rire quand on me dis que je souhaite du materiel plug and play que je suis pas capable de percer un trou ohhhhhhh les gars vous voulez gagner 4 cv ( et encore je voudrais voir les résultats ) avec une durite en silicone . Alors merci de garder les réflexions .
Sinon tendenx pense à signaler la compatibilité à redox.

christo
21/07/2016, 10:16
Pedro71300 : je te demande de modérer le ton employé dans tes messages, merci.

tedenx
21/07/2016, 10:32
Reste plus qu a test la nouvelle durite pour savoir le gain

C'est ça, c'est sur cette base que je suis parti.
Par contre il semblerait qu'il y a une modif de la boîte à air entre euro 5 et euro 6, à voir.

Mais je suis assez confiant pour le moment

tedenx
21/07/2016, 10:35
Oh les gars faut se détendre un peu là surtout que les deux qui répondent sont avec des thp 200 donc forcément ça gêne moins hein enfin bref mon but n es pas de critiquer le travail réaliser, en aucun cas. Mais désolé quand je vais sur le site de redox et que je vois une durite pour 208 gti et bien pour moi elle est compatible avec ma voiture qui est une 208 gti. ( d ailleurs elle est en stock et disponible sur le site ) Mais non cette durite est compatible avec les 208 gti depuis 2013 alors que les phases deux qui ont déjà un an ne peuvent l utilisée . Et ça me fais bien rire quand on me dis que je souhaite du materiel plug and play que je suis pas capable de percer un trou ohhhhhhh les gars vous voulez gagner 4 cv ( et encore je voudrais voir les résultats ) avec une durite en silicone . Alors merci de garder les réflexions .
Sinon tendenx pense à signaler la compatibilité à redox.

Mais je suis parfaitement calme moi ;-).

J'aurais besoin d'une photo du raccord au moins, car n'ayant pas de euro 6 disponible c'est pas facile à expliquer dans le détail.

A moins qu'une âme charitable me permette d'ouvrir son capot de sa 30 ou de sa phase 2

tedenx
21/07/2016, 10:57
Et aussi, un petit détail général :
Je ne me suis pas senti attaqué ou vexé ou n'importe quoi ce genre avec la remarque de Pedro71300.

Merci a tous de rester calme, c'est une remarque réel, il n'est pas 100% plug and play sur Euro6. Même si la modification me paraît mineure, je vais la remonter à Redox et trouver avec eux une solution ( je l'ai déjà en tête, ça ne sera pas difficile).

Bref tout ça pour dire: restons tranquille et surtout courtois.

Je viens, lit et participe régulièrement sur ce forum car il y a tout type d'utilisateur de Gti. C'est grave aux idées de tout le monde que l'on avance.

Maintenant, si les modos sont ok, l'incident est clos, on attend la réception que j'espère demain, pour avoir un premier retour.

Faites des drifts, pas la guerre :-)

PijotRC
21/07/2016, 13:20
avec un certain retard, je découvre ce projet (merci Fabien pour la publication sur FB ^^), et je suis ébahi, à la fois par les connaissances que vous avez, et par ce projet très ambitieux et qui se concrétise !

Bravo à vous, et je vais suivre les évolutions avec intérêt !

Un sujet de qualité, très technique mais en partie accessible pour un néophyte comme moi, super !

Laur'nt
21/07/2016, 18:55
C'est ça, c'est sur cette base que je suis parti.
Par contre il semblerait qu'il y a une modif de la boîte à air entre euro 5 et euro 6, à voir.

Mais je suis assez confiant pour le moment


Je suis presser de voir le resultat en tout cas ;)
Pour optimiser un stage 2 ;) ça serais le top !
Je suis ce topic depuis le debut et c'est un effort considérable qui est fourni par nos "développeurs".
Sn tout cas on ne gagnera peut pas que en puissance avec cette durite ;)

pichnaute
21/07/2016, 18:59
voila la gaine d air turbo/débitmètre, d une euro 6, en comparaison avec celle du 270 CV euro 6
DI 10MM/DO 13 MM sans inclure le col de maintient.

tedenx
21/07/2016, 19:02
Merci pichnaute

J'ai déja prevenu Redox

sinon je la recois demain normalement :)

Pedro71300
21/07/2016, 19:09
Merci tedenx d avoir prévenu redox, si ils sortent une version modifier pour euro 6 je la prendrais .phpbb_wink

pichnaute
21/07/2016, 19:47
De rien tedenx, il faut s entraider en" bidouilleur ".je m était dit que je laissais la prepa de côté, mais je peux au moins participer un peut ;-)

tedenx
21/07/2016, 19:59
Merci tedenx d avoir prévenu redox, si ils sortent une version modifier pour euro 6 je la prendrais .phpbb_wink

je pense que comme pour la commande groupe, ils attendent mes resultats

Laur'nt
22/07/2016, 11:43
je pense que comme pour la commande groupe, ils attendent mes resultats

Perso j'attend de savoir et si cela fonctionne ! On commande ;)

oulia
22/07/2016, 11:50
Vous pensez que ça sert à quelque chose sur mon petit thp156 ?!

tedenx
22/07/2016, 20:24
Ça n'ira pas, c'est pas le même diamètre de turbo

oulia
22/07/2016, 23:55
Oki merci je pensais que c'était compatible ..

Envoyé de mon ASUS_Z00AD en utilisant Tapatalk

player
23/07/2016, 17:00
tedenx Rassure moi, c'est toi sur FB qui a poser la durite ? ^^

austinman
23/07/2016, 17:01
Oui c'est lui. ;)

tedenx
23/07/2016, 18:00
Oui c'est moi

tedenx
23/07/2016, 18:01
Je ferais un post sur le montage alors les essais

atvp67
05/08/2016, 18:58
Des news sur ton chef d'oeuvre ? Exciting

rcz297
06/08/2016, 18:39
J'ai installe la chausette sur le turbo voila le premier test.3291

pichnaute
07/08/2016, 14:16
♥♥♥♥♥, tu prends 186, 5 g/S en MAF Max ,sa doit bien envoyer!!!, ton injection max montre que le moteur est bien refroidit en admission, et L AFR doit resté assez Bas ,même en charge max. ton turbo a du souffle, t as quoi en configue déjà rcz297 et quelle puissance?

rcz297
07/08/2016, 17:20
Alors ma config : reprog stage 1+ by vone
Admision direct maison +Filtre a air ITG
Decata miltek + chausette turbo
Echap ULTER 4 sorties pas de ligne complet miltek
Dump valve de mini JCW
Huile castrol edge 0w40
jantes INFINITY 20 pouces
Ressort court eibach
Perf : 245 cv : 395 Nm

pichnaute
07/08/2016, 17:28
admission maison avec débitmètre ? tu pourrait nous faire une tite Photo?? si c est possible?

rcz297
07/08/2016, 17:35
J'en poste une demain.
Par contre j'ai un code 0100 fugitif mais aucune perte de puissance ou de mode degrade

pichnaute
07/08/2016, 17:46
oui je crois que c est un code debitmetre

pichnaute
07/08/2016, 17:49
sur mes test admission je crois que c etait un code P0103

pichnaute
07/08/2016, 17:54
tu peux essayer de mettre une grille de rectification de flux d air entre ton débimetre et ton turbo ( Honeycomb MAF ). sa vas rectifier le flux rotatif du turbo, qui perturbe le flux laminaire nécessaire au debimetre.

rcz297
07/08/2016, 18:01
Oui P0100 Débitmètre d'air -panne du circuit Faisceau, débitmètre d'air, calculateur de gestion moteur

rcz297
07/08/2016, 18:06
Ou je peux trouver ce genre de grille .

player
07/08/2016, 18:11
Tu as des photos des sortie d'echap et de tes jantes 20" sur la 208 ? Merci

pichnaute
07/08/2016, 18:26
http://www.hawksmotorsports.com/mass-air-flow-screen-only-honeycomb-screen-100mm-for-mass-air-flow-sensor/
par exemple, moi j ai utilisé une grille en inox pour faire des frittes ....

rcz297
07/08/2016, 18:38
Voila les photos33263327

pichnaute
07/08/2016, 18:41
ca claque, magnifique

rcz297
07/08/2016, 18:44
Pour la grille apres il doit y avoir une perte de perf car ca bouche un peu le conduit non?

rcz297
07/08/2016, 18:47
Tu as une photo de ta 208?

player
07/08/2016, 19:26
Jolie ce rcz =)

tedenx
08/08/2016, 17:07
Des news sur ton chef d'oeuvre ? Exciting

Salut,

c'est monté, ca roule bien, mais je rentre tout juste de vacances, je dois changer un joint de la dump pour faire de vrais essais.
Je vais essayer de passer chez Vone mercredi si j'ai tout recu.
Peut etre aurais je un créneau pour passer au banc

tedenx
08/08/2016, 17:09
C'est une question de ratio, si tu peux raccourcir le circuit au max, tu peux te permettre d'avoir un peu de perte au niveau frottement.

J'avais pensé à cette solution mais sans trouvé de nida alu qui m'inspirait

rcz297
08/08/2016, 22:45
Tu parle du nid d abeille en alu pour mettre entre le turbo et le debimetre ?

naico
09/08/2016, 00:48
J'ai une question concernant le KAD FORGE...
Que fait on du connecteur à côté du retour des vapeurs d'huiles?
Peut on boucher le raccordement des vapeurs sur la durite FORGE et laisser tomber les vapeurs du couvre culasse au sol sans passer par un récupérateur?
Désolé si mes questions sont bêtes...

tedenx
09/08/2016, 20:13
Perso il est fixé par un collier.

Sinon passage au banc demain chez Vone.

Par contre, il va faire 35°c...alors que les 260cv, je l'ai eu en février à 10°c

On va voir le resultat

naico
09/08/2016, 20:20
Perso il est fixé par un collier.

Sinon passage au banc demain chez Vone.

Par contre, il va faire 35°c...alors que les 260cv, je l'ai eu en février à 10°c

On va voir le resultat


Ok tu l'a fixer mais il est branché nul part donc et pour tes vapeurs d'huile?
Je pense que je vais démonté mon échangeur forge pour voir si il est sale ou pas (vapeur d'huile depuis 20000km..?). C'est pas normal que j'ai un delta T de 20 à 25°. Quand penses tu? Sinon c'est quoi ta configue pour demain?

tedenx
09/08/2016, 20:27
C'est pas normal effectivement...ça ne coûte rien de regarder.
Je suis en stage 2 + durite silicone Redox + Ecope Alex74

naico
09/08/2016, 21:56
C'est pas normal effectivement...ça ne coûte rien de regarder.
Je suis en stage 2 + durite silicone Redox + Ecope Alex74
Ok, bonne chance pour demain

pichnaute
09/08/2016, 23:18
Naico, le blow by, c est à dire le reniflard de culasse, doit rester en dépression, c est pas bon si tu le débranche. Pour ton échangeur, effectivement tu dois le nettoyer avec un solvant type essence F, ou équivalent.

naico
10/08/2016, 00:20
Merci pichnaute je dois passer par un catch oil alors.
Et la deuxième durite, la plus petite, c'est aussi un reniflard?

tedenx
10/08/2016, 09:05
Alors le catch oil sera dans tous les cas un gain car il évite d'encrasser le moteur

pichnaute
10/08/2016, 13:18
La durite la plus petite est reliée au canister, c est une mise à l air pour les vapeur d'essence.

pichnaute
10/08/2016, 13:21
Comme dit tedenx le catch oïl est une très bonne chose pour éviter l encrassement du circuit d air d admission et du haut moteur ( culasse soupape admission).

naico
10/08/2016, 13:23
Comme dit tedenx le catch oïl est une très bonne chose pour éviter l encrassement du circuit d air d admission et du haut moteur ( culasse soupape admission).

Ok merci. Cette durite n'est pas à relier au catch oil donc...
La voiture a 33000km j'espère que c'est pas trop tard pour l'encrassement .
😅

pichnaute
10/08/2016, 13:26
Naico, tu es en euros 5 avec une huile full synthèse ?

christo
10/08/2016, 13:26
http://www.aliexpress.com/item/Tansky-H-QD1-Racing-Oil-Catch-Tank-Can-Red-Blue-Black-Silver-Default-color-is-BLUE/32298622023.html?spm=2114.01010208.3.1.VY2alm&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_100 57_10056_10055_10037_10049_10033_10059_10058_10032 _10017_10060_10061_10062_10063_412_10064,searchweb 201603_1&btsid=da101e54-abd1-49b5-9534-0e5c9b3de6e8

pichnaute
10/08/2016, 13:31
Les euros 5 et antérieures ont une très forte tendance à l encrassement, du à la qualité de l huile et à la conception du moteur

pichnaute
10/08/2016, 13:32
Ce catch oïl est bien, et pas cher, il faudra seulement mètres des adaptateurs de diamètre

christo
10/08/2016, 13:33
Tout à fait pichnaute, le diamètre est gros sur nos THP, ça doit pas être évident à trouver.

pichnaute
10/08/2016, 13:35
Regarde les photos que j ai posté sur le post injection d Eau methanol, certains moteur euros 4 on même pas 30000 km lors du demontage pour nettoyage soupape...

christo
10/08/2016, 14:05
Je parlais du diamètre afin de pouvoir fixer les durites de récupération des vapeurs.

pichnaute
10/08/2016, 15:02
Oh ça doit pas être trop compliqué de trouver deux embouts adaptateur, sinon un bout de durite coupé pour rattraper le diamètre :-)

christo
10/08/2016, 15:37
Pas bête pichnaute 3359

naico
10/08/2016, 16:19
Oui euro 5 avec huile de full synthese. Dommage que Vone ne m'a pas conseille le catch oil lors du passage en stage 2��

naico
10/08/2016, 17:37
Bon, le pc se démonte très bien. C'est une bonne nouvelle.
L'echangeur est lègérement sale a l'extérieur. Par contre a l'intérieur, je ne remarque rien. Aucune trace de gras. C'est plutôt une bonne nouvelle non? Ça veux dire qu'il n'y a pas trop d'huile qui remonte par l'admission?.
J'ai du mal à croire que mes 20°c de delta T° soit à cause des trois moustiques crevés. Je nettoie, on verras bien.

pichnaute
10/08/2016, 21:48
Oui c est nickel à l intérieur, j avais pas encore vue le noyau d un forge, ca paraît assez rustique comme assemblage. Mais bon si ça fonctionne bien comme ça. Peut être que le delta du Forge est autour des 20 degrés ? Je ne me rappel plus. Ou sinon, si tu as une admission directe, elle aspire un air trop chaud ?

naico
10/08/2016, 22:20
Oui c'est rustique en effet. Du coup, j'ai commencé à isoler

tedenx
10/08/2016, 22:22
Résultat de l'essai de la Durite Redox silicone:
Passage au banc : 245cv (au lieu de 260cv) et 380Nm de couple maxi (au lieu de 400Nm).
après étude du log, un problème de dump me fait perdre 200gr sur le turbo.

Du coup avec les 200gr manquant, il y aura un gain de coup de couple intéressant (quelques NM) et 4/5 cv d’après Vone ce qui correspond à mes estimations (et les essais de Pichnaute sur le forum sur la durite de 308 GTI).

Je suis contrarié du problème de dump qui va être réparé vendredi mais je repasserais au banc, je sais ce que je dois savoir, le gain est la comme espéré :).

Merci encore à Vone Racing pour le passage au banc

pichnaute
10/08/2016, 22:22
Tu l as eu chez swapland la bande ?

pichnaute
10/08/2016, 22:24
tedenx, je suis content que ça le fasse, et que cela confirme mes propres mesure :-), beau projet qui vas bien...

rcz297
10/08/2016, 22:25
Bonsoir ,a tous.
1 petite question peu t'on estimer la puissance moteur a partir le la valeur MAF ?

pichnaute
10/08/2016, 22:28
Ah ah oui en théorie

pichnaute
10/08/2016, 22:31
A 186.5 g/s tu es à environ 236 CV din

pichnaute
10/08/2016, 22:34
Après tu dois avoir ta valeur AFR ou injection au moment exact de ta MAF max, pour être plus précis. Mais sa restera une est par le calcul.

pichnaute
10/08/2016, 22:34
Une estimation par le calcul

pichnaute
10/08/2016, 22:35
Sinon applications MAFPower sur Android

tedenx
10/08/2016, 22:36
Ah ah oui en théorie

Oui et non en fait, si tu es repro, ta valeur Afr peut avoir changé et fausser ton calcul.

pichnaute
10/08/2016, 22:38
Tout à fait

pichnaute
10/08/2016, 22:39
Après tu dois avoir ta valeur AFR ou injection au moment exact de ta MAF max, pour être plus précis. Mais sa restera une est par le calcul.

Tout à fait

tedenx
10/08/2016, 22:39
tedenx, je suis content que ça le fasse, et que cela confirme mes propres mesure :-), beau projet qui vas bien...

Merci beaucoup.
C'est une satisfaction

rcz297
10/08/2016, 22:57
Bien complique ,donc quel interet de tout faire pour ameliorer la valeur MAF si le gain ne se transforme pas en + de chevaux

pichnaute
10/08/2016, 23:07
Non c est assez simple. La valeur est utilisé par l ecu. pour une cartographie donner, une augmentation de valeur maf se traduit directement par une augmentation de puissance développer. Par contre entre une cartographie origine vs tunned, une même valeur maf ne veux pas forcément dire même puissance... Car dans la carto tunned, il ont modifié AFR c est à dire le rapport air consommé / essence consommé.

rcz297
10/08/2016, 23:10
Felicitation tendex pour ton travail sur la durite admission . As tu un autre projet en tete ?

pichnaute
10/08/2016, 23:12
Pour une cartographie donner, qu elle soit modifier ou origine, une augmentation de Maf traduit directement une augmentation de puissance. Donc si tu prend 180 g/ s avec une boîte à air origine et 186 g/ s avec une admission directe, tu peux avoir l estimation du gain de puissance pour une même cartographie... :-)

rcz297
10/08/2016, 23:20
Tu as vue ma valeur Afr esque cela te parais coherent a ton avis ma carto vone optimise telle le gain em MAF.3365

naico
10/08/2016, 23:28
Résultat de l'essai de la Durite Redox silicone:
Passage au banc : 245cv (au lieu de 260cv) et 380Nm de couple maxi (au lieu de 400Nm).
après étude du log, un problème de dump me fait perdre 200gr sur le turbo.

Du coup avec les 200gr manquant, il y aura un gain de coup de couple intéressant (quelques NM) et 4/5 cv d’après Vone ce qui correspond à mes estimations (et les essais de Pichnaute sur le forum sur la durite de 308 GTI).

Je suis contrarié du problème de dump qui va être réparé vendredi mais je repasserais au banc, je sais ce que je dois savoir, le gain est la comme espéré :).

Merci encore à Vone Racing pour le passage au banc
C'est quoi ton problème de dump. Tu as une Forge?

naico
10/08/2016, 23:48
Tu l as eu chez swapland la bande ?

Non sur EBay.

Pedro71300
11/08/2016, 12:12
Pour une cartographie donner, qu elle soit modifier ou origine, une augmentation de Maf traduit directement une augmentation de puissance. Donc si tu prend 180 g/ s avec une boîte à air origine et 186 g/ s avec une admission directe, tu peux avoir l estimation du gain de puissance pour une même cartographie... :-)

Ok donc si j ai bien suivi pichnaute en cas de changement de la durite d admission une reprog n es pas nécessaire .
Donc cela ne jouera pas sur le comportement de la voiture ? Car je suis tenté de franchir le pas mais je ne souhaite pas faire de reprog dans l immédiat. Merci

pichnaute
11/08/2016, 12:27
Oui tu peux effectivement poser un filtre mousse itg dans la boîte origine et mettre cette durite sans reprogrammation. Ça va atténuée la perte de charge avant turbo, mais faut pas espérer gagner dix chevaux... Au mieux 4-5 cv. Le gains peut être potentialiser un peu mieux avec la reprogrammation.

tedenx
11/08/2016, 13:58
Felicitation tendex pour ton travail sur la durite admission . As tu un autre projet en tete ?

Oui un admission type forge mais en mieux ;-)

tedenx
11/08/2016, 13:59
C'est quoi ton problème de dump. Tu as une Forge?

Oui, je vais faire un post pour expliquer, histoire que l'erreur que j'ai faites ne se reproduise pas chez d'autres

naico
11/08/2016, 21:47
Le temps que mon par choc est tombé, je vais faire un gabarit dans le WE pour fabriquer une prise d'air forcée. c'est compliqué, il y a vraiment pas de place.

tedenx
12/08/2016, 11:57
Oui sur la 208 on est trés limité en place, sur le RCZ par exemple c'est bien mieux

rcz297
13/08/2016, 23:01
Bonsoir, Quelqu'un a t'il teste ce type de montage ?
ca peut etre interessant pour pas cher !3379

tedenx
14/08/2016, 13:09
Oui j'avais regardé, mais je voulais faire un système automatique.
Ça Attendra que je termine l'admission

naico
14/08/2016, 15:54
Voilà une photo de mon proto d'admission. Qu'en passez vous. J'ai peur que le moteur chauffe, ça fait moins de surface pour le radiateur.....
J'en profite pour supprimer le chrome de la face avant.

pichnaute
14/08/2016, 16:13
Tu as utilisé des plaques epoxy ? C est pas mal avec le ruban aluminisee. Ca dit quoi chez vone pour tes température d admission avec l échangeur Forge ?

pichnaute
14/08/2016, 16:15
Ta même la couverture peugeot... :-))

Shado666
14/08/2016, 18:36
Est ce que l'air monte aussi ? Je penserai plus quel ce plaque .

Ta pas une prise obd ?

Seb-@.
14/08/2016, 19:56
En effet, et ça pourrait même réduire le débit entrant. Je me souviens d'un truc que j'avais conçu pour une toute autre application, mais dans une config pas très éloignée. Le flux qui arrivait sur la surface frontale impliquait, d'après la simu sur ordinateur, une surpression dans toute la zone mais créait une perte de charge en entrée de ce qui correspond ici au conduit. Au final la présence de "l'écope" diminuait le flux dans le conduit. C'est beaucoup plus délicat à mettre en œuvre avec les moyens dispo à la maison, mais une écope qui prendrait l'air en façade et le canaliserait dans un conduit en forme de "S" pour amener l'air dans la boîte à air serait plus efficace.

Bon, vu le peu de place qu'il y a sous le capot, c'est foutrement ardu. Tenez-nous au courant, pour ma part j'aime bien vos essais d'optimisations.

Ah, et pis, dans le même genre, si quelqu'un a bossé le flux d'air arrivant sur les freins, je suis tout ouïe ! Les écope dans le bouclier avant sont un peu trop excentrées, j'ai l'impression qu'on alimente surtout le pneu.

naico
14/08/2016, 21:25
Tu as utilisé des plaques epoxy ? C est pas mal avec le ruban aluminisee. Ca dit quoi chez vone pour tes température d admission avec l échangeur Forge ?
Oui c'est des plaques epoxy. J'ai contacté Vone pour une stage 3/4, il m'a dit que les températures que j'ai, sont normal avec l'échangeur FORGE. Ils sont sur un projet de KAD avec un fournisseur et nous tiennent au courant.

naico
14/08/2016, 21:29
Est ce que l'air monte aussi ? Je penserai plus quel ce plaque .

Ta pas une prise obd ?
En fait c'est surtout pour isoler et prendre l'air le plus frais possible. Vu la place et la forme du capot. Y a pas vraiment de solution miracle. Je ferais dès test de MAF, on verra bien.

player
14/08/2016, 21:37
Une prise d'air sur le capot et op =) c'est regle

Shado666
14/08/2016, 21:44
À la mini cooper

pichnaute
14/08/2016, 22:04
J ai aussi tendance à penser que la direction du flux remontant vas créer une dépression au lieu d une surpression au niveau du passage d air origine. Le guidage est un peu trop vertical. On a souvent des surprises contreintruitive en modélisation de flux. La courbure du capot peu sans doute guider le flux mais quand il y a surpression dans la concavite, il y a dépression dans la connexité au changement de direction du flux.

naico
14/08/2016, 22:10
J ai aussi tendance à penser que la direction du flux remontant vas créer une dépression au lieu d une surpression au niveau du passage d air origine. Le guidage est un peu trop vertical. On a souvent des surprises contreintruitive en modélisation de flux. La courbure du capot peu sans doute guider le flux mais quand il y a surpression dans la concavite, il y a dépression dans la connexité au changement de direction du flux.

Je pense que la boîte ressemble un peu à celle de tendex. Faudrait lui demander. Si c'est pas concluant, je remet le coude a 90° d'origine pour prendre l'air derrière le phare est c'est réglé.

pichnaute
14/08/2016, 22:12
Faut voir après avec les mesures, si le guidage est bien étanche sa peut surment le faire

pichnaute
14/08/2016, 22:14
Mince pas connexité mais convexité pfffff

naico
14/08/2016, 22:41
Mince pas connexité mais convexité pfffff
Tkt, on avait compris. :)

naico
14/08/2016, 22:43
Faut voir après avec les mesures, si le guidage est bien étanche sa peut surment le faire

Je peu aussi modifier la boîte en supprimant les 45mm sur la poutre en alu. Ça donnerait plus d'angle à la plaque qui est c'est vrais presque verticale...

pichnaute
14/08/2016, 22:50
Tu veux faire quoi avec la traverse alu ?

naico
14/08/2016, 23:12
Tu veux faire quoi avec la traverse alu ?
Simplement modifier la boîte. Placer la plaque époxy a l'avant de là travers en alu plutôt qu'à l'arrière, pour augmenter l'angle.

naico
14/08/2016, 23:13
Si ça peut aider à diminuer une éventuelle dépression.

pichnaute
14/08/2016, 23:33
Ah oui, tout à fait, sa serait mieux. Si tu peux tu pourrais casser l angle entre les deux plaques, c est à cet angle qu il y aura dépression. L idéal serait de remplacer cette plaque par une en alu de 0.8 que tu pourrais cintrée au changement d angles pour que le flux d air ne décolle pas la couche limite. Le cintrage formerait un angle arrondie. La ça serait top,.

naico
15/08/2016, 12:16
Ah oui, tout à fait, sa serait mieux. Si tu peux tu pourrais casser l angle entre les deux plaques, c est à cet angle qu il y aura dépression. L idéal serait de remplacer cette plaque par une en alu de 0.8 que tu pourrais cintrée au changement d angles pour que le flux d air ne décolle pas la couche limite. Le cintrage formerait un angle arrondie. La ça serait top,.
J'ai refait ça mais je suis pas convaincu, y a plus d'angle mais moin d'espace pour le passage de l'air. Il faut peut être découper pour augmenter la taille de la prise d'air d'origine comme tendex. Faudrait faire faire une pièce en S sur mesure avec des angles bien arrondis. L'admission est bien trop haut par rapport à la calandre...

Seb-@.
15/08/2016, 12:58
Le mieux serait un conduit en S, clairement. Mais à moins de se débrouiller un peu avec les matériaux composites (de la fibre de verre suffirait, moins chère que de la fibre de carbone), c'est loin d'être facile à faire chez soi.

tedenx
17/08/2016, 18:42
Le conduit en S je me suis cassé les dents dessus, j'ai laché l'affaire, j'avoue.

sinon des news de Redox ci-dessous:

De : Service Commercial REDOX SILICONE [mailto:commercial@redox-silicone.com]
Envoyé : mercredi 17 août 2016 11:55
À : Denoeux, Johann
Objet : Re: Durite admission pour 208 GTI

Bonjour,

Merci de votre retour, je m’attelle immédiatement à la correction de ces 3 points négatifs.

Merci.
REDOX

Le 17/08/2016 à 11:26, Denoeux, Johann a écrit :

Bonjour,

Voici le retour sur le montage de la durite :



- Points négatifs :

o Il manque 8mm que la longueur de la duite (partie haute qui s’emmanche sur le débitmètre). On est obligé de mettre en tension en tirant que la boite à air.

o La pièce métallique n’est pas à la bonne cote, on a du agrandir le trou avec un Dremel.

o La pièce métallique est trop courte, obligation de déclipser le retour d’air (côté droit) pour pouvoir le brancher.


- Points positifs :

o Les autres ajustements sont très bon

o Gain de 4-5cv et de couple comme prévue.


Très satisfait du kit hormis les 3 points négatifs qui sont facile à corriger.

Le résultat est à la hauteur des espérances.


Dernier détail purement esthétique, les inscriptions Redox sont du mauvais côté, donc invisible.


Bonne réception

tedenx
17/08/2016, 18:44
et concernant l'euro 6, il y aura bien un manchon :)

De : Service Commercial REDOX SILICONE [mailto:commercial@redox-silicone.com]
Envoyé : mercredi 27 juillet 2016 15:35
À : Denoeux, Johann
Objet : Re: Durite admission pour 208 GTI



Bonjour,

Nous aurons demain le manchon euro 6, nous allons faire un second outillage sur la base du euro 5 en ajoutant la dérivation particulière de la euro 6.

Merci.
REDOX

Le 21/07/2016 à 16:19, Denoeux, Johann a écrit :

Voici le raccord qui manque sur les euro 6

Je suis désolé, ayant une euro 5, je ne l’ai pas vu…

tedenx
17/08/2016, 18:44
Je vais demander demain pour la Commande groupée, si c'est possible sous quelle condition

jy69
17/08/2016, 20:20
Hello Tedenx,

Super tout ca !!!
Petite question: les 3 points vont etre corrigés sur la production a venir, ou il va falloir bricoler ?

Pedro71300
17/08/2016, 20:55
Super tedenx si c est modifier pour euro 6 je commande ^^
Merci à toi

tedenx
18/08/2016, 08:24
Pour le modifs, c'est parce que je sois éxigeant, c'est parfaitement montable en l'état ;-)
Pedro, attend un peu du coup on va tenter la cg

Laur'nt
18/08/2016, 12:35
Je vais demander demain pour la Commande groupée, si c'est possible sous quelle condition

Je suis le projet depuis le début suis toujours intéresser par la commande groupée ^^ en vue de mon stage 2 !

tedenx
22/08/2016, 19:27
Et pour info, les 3 corrections vont être apportés, je dois leur renvoyer des plans avec les cotes pour la pièce métallique

rcz297
24/08/2016, 21:02
Voici 2 photo de mon admission maison.35823583

tedenx
24/08/2016, 23:06
Sympa, vraiment plus de place sous le capot de la RCZ.

Par contre, le debitmetre est très près du turbo et surtout dans le même axe

atvp67
28/08/2016, 18:54
Oui, je vais faire un post pour expliquer, histoire que l'erreur que j'ai faites ne se reproduise pas chez d'autres

Tu as déjà fait ce post tedenx ?

Shado666
28/08/2016, 21:00
Sympa, vraiment plus de place sous le capot de la RCZ.

Par contre, le debitmetre est très près du turbo et surtout dans le même axe

car le mieux serais de l'éloigné ?

rcz297
30/08/2016, 20:57
Voici une petite video des parametres avec torque.
https://youtu.be/-Syl2fLJE5Q

tedenx
30/08/2016, 22:33
Tu as déjà fait ce post tedenx ?

non c'est un psot sur l'entretien des dump valve forge

rcz297
30/08/2016, 22:45
Bonsoir Tedenx ,j'ai vu ta video torque ton AFR a MAF maxi est bien plus bas que le mien comment explique tu cela,esque je n'aurai pas un probleme d'injection.

tedenx
31/08/2016, 07:33
Laquelle de video ? car j'en ai fait un paquet de log sur torque :)

Et oui ton MAF est plus elevé que le mien, je dois refaire un log maintenant que j'ai reglé mon probléme de dump pour voir

rcz297
31/08/2016, 10:01
Excuse moi tedenx ,je ne voulais pas te faire remarquer que j'avais un MAF assez haut ,mais plutot que mon AFR a environ 14,5 au MAF maxi me semble pas bon .
AFR ne devrait t'il pas etre entre 12 et 13 comme toi ?
C'est ce qui me fais croire que j'ai peu etre un probleme d'injection :-(

tedenx
31/08/2016, 11:01
Effectivement. Je n'avais pas regardé ton Afr. Le top pour le thp est de tourner vers 13,6 d'après moi.
Qui a fait ta repro ?

rcz297
31/08/2016, 11:23
Vone racing par l intermediaire de Manuel a perigueux.

tedenx
31/08/2016, 15:36
Pose la question à vone alors je trouve ton Afr un peu haut

pichnaute
31/08/2016, 19:24
Si je peux participer, vous connaissez ma devise...Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se calcule... :-), je pense que ta reprogrammation est basé sur un système leurre de l AFR. C est à dire que la valeur de l Ecu est biaisé, au lieu de changer toute les tables d injection, un peu comme un leurre par boîtier additionnel. Corrige moi si je me trompe. Tu as 1147 cc/min à 186,5 g / s avec un AFR de 14,55.une des trois valeurs est fausse, postulont pour AFR. A 1147 cc/min, on a 19,116cc/s, à masse volumique de sp 98 à 0.755kg /l, on a 14,43 G/s d essence en injection. 186.5/14.43= AFR de 12,92. Qui sera beaucoup plus compatible avec la pmax. Bref une reprog peut être un peu à l ancienne... :-?

tedenx
31/08/2016, 20:11
Tu as un debitmetre sur le RCZ ? il me semble que oui