Afficher la version complète : Conception d'une admission pour 208 GTI
Je vais poser les bases de mon étude:
1 / Essai et prise de mesure sur le système d'origine
Tout d'abord en regardant le système d'origine, j’étais sceptique sur deux points :
- l'efficacité en terme de température
- Les pertes de charge liés à la longueur ainsi que le nombre de coude du système
Il faut faire des mesures (température ext : entre 29°c et 31°c)
Voici mes relevés dans la zone d'admission (via sonde de température déporté)
--> Repos moteur chaud mais sans rouler : 34°c
--> 50 Km/h stabilisé : 30,5°c
--> 90 Km/h stabilisé : 32°c
--> 120 Km/h stabilisé : 31,5°c
--> Pleine charge : 31,8°c
voici mes relevés au niveau du collecteur d'admission (via ODB)
--> Repos moteur chaud mais sans rouler : 31°c
--> 50 Km/h stabilisé : 29°c
--> 90 Km/h stabilisé : 32°c
--> 120 Km/h stabilisé : 31°c
--> Pleine charge : 43°c
Ce que l'on peut conclure, c'est que le système crée par Peugeot avec le petit déflecteur et l'admission derrière le phare et assez efficace en terme de température.
Par contre il y a un bémol, c'est lorsque l'on démarre la climatisation :
--> Repos moteur chaud mais lorsque après avoir rouler 100km avec la clim : 38°c au bout de 1 minute et ça monte encore après.
--> 50 Km/h stabilisé avec clim : 32°c
--> 90 Km/h stabilisé avec clim : 34°c
--> 120 Km/h stabilisé avec clim : 34°c
--> Pleine charge : 45°c
La mise en marche de la clim engendre une augmentation de la température sous le capot qui influence les performances de façon assez faible.
2 / Amélioration de l'arrivée d'air sous le capot et montage de l'admission Forge
Les problèmes de l'admission Forge pour la 208 GTI sont que l'on va absorber de l'air plus chaud (car la zone n'est pas assez ventilé) et que le surplus d'air par rapport à l'admission d'origine génère souvent un code défaut et impose une reprogrammation (raison du retrait de le vente par forge de ce kit)
Ayant trouvé un kit d'occasion, j'ai cherché une solution pour optimiser le montage du kit pour éviter l'élévation de la température à l'admission tout en permettant d'augmenter la vitesse d'arrivée d'air ainsi que sa quantité.
Cahier des charges :
- La solution doit être invisible ou quasi invisible de l'extérieur
- Pas d'augmentation de le température d'admission
- Pas d'augmentation du bruit importante (subjectif)
- Création du stage 3 en collaboration avec Vone Racing (sous peu j’espère) whistling
En avant première, les photos de ma journée:
face avant d'origine
http://img15.hostingpics.net/pics/3948109420.jpg (http://www.hostingpics.net)
Dépose déflecteur
http://img15.hostingpics.net/pics/2960624821.jpg (http://www.hostingpics.net)
Dépose tuyauterie d'admission, première partie
http://img15.hostingpics.net/pics/4461412822.jpg (http://www.hostingpics.net)
Dépose déflecteur pare chaleur
http://img15.hostingpics.net/pics/1845735223.jpg (http://www.hostingpics.net)
Démontage des tuyauteries et câblages périphériques
http://img15.hostingpics.net/pics/4361349624.jpg (http://www.hostingpics.net)
Démontage tuyauterie, deuxième partie
http://img15.hostingpics.net/pics/4085446126.jpg (http://www.hostingpics.net)
Dépose du débitmètre
http://img15.hostingpics.net/pics/6604753227.jpg (http://www.hostingpics.net)
Repérage de la zone de découpe decayed
http://img15.hostingpics.net/pics/9958543228.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/1736505729.jpg (http://www.hostingpics.net)
Après le premier passage à la Dremel
http://img15.hostingpics.net/pics/448391210.jpg (http://www.hostingpics.net)
Après le deuxième passage à la Dremel
http://img15.hostingpics.net/pics/453546211.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/823152212.jpg (http://www.hostingpics.net)
Aprés découpe du support radiateur
http://img15.hostingpics.net/pics/825396213.jpg (http://www.hostingpics.net)
Éléments mort pour la science de la préparation blush2
http://img15.hostingpics.net/pics/804977214.jpg (http://www.hostingpics.net)
Montage terminé
http://img15.hostingpics.net/pics/425639215.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/908856216.jpg (http://www.hostingpics.net)
Invisible à l'oeil nu lorsque le capot et fermé
http://img15.hostingpics.net/pics/503279217.jpg (http://www.hostingpics.net)
Et voila la mise en route :
[youtube:28j68711]http://youtu.be/3E2Qllkch8M[/youtube:28j68711]
Il manque un déflecteur pour orienter l'air vers le filtre et surtout un pare chaleur pour réduire la radiation de chaleur du turbo
Les essais dynamique seront effectués plus tard mais sur le premier essai donne mais il reste à confirmer:
--> Pleine charge : 40°c pour 29°c
3 / Création du déflecteur frontal et du déviateur sous le capot
La troisième étape consiste à faire un déflecteur frontal pour diriger l'air vers l'ouverture tout en gardant l'aspect visuel d'origine.
Il faut aussi faire un déflecteur sous le capot pour diriger l'air vers le filtre et par la même occasion faire un pare-chaleur au niveau du turbo.
Voici le premier proto, il reste à réduire l'angle du déflecteur frontal et peut être fermé la zone pour faire une écope mais il y a des chances que le capot fasse déjà ce rôle.
Il est criqué car je n'ai trouvé que de l'Alu AU4G en 1.2mm très cassant, l'intérieur est en 2024 en 0.8mm plus facile à manipuler.
Le second proto sera surement en 6061 avant une fabrication soit en imprimante 3D soit en carbone en me servant des pièces pour mouler.
Sans plus attendre, les photos:
Le filtre frottait lorsque je roulais, du coup, j'ai ajouté un petite protection
http://img15.hostingpics.net/pics/222170DSC0153.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/487777DSC0154.jpg (http://www.hostingpics.net)
Maintenant on agrandi la zone, le but étant de prendre l'air sous le capot mais aussi sur la partie supérieur du pare choc
De plus il faut que l'aire de passage de soit suffisant, du coup j'ai agrandi ma découpe sur la partie horizontal aussi
http://img15.hostingpics.net/pics/171834DSC0155.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/481989DSC0156.jpg (http://www.hostingpics.net)
Pose de la plaque frontale proto
http://img15.hostingpics.net/pics/653670DSC0157.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/762145DSC0158.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/504072DSC0159.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/149645DSC0160.jpg (http://www.hostingpics.net)
La partie basse de l’écope est droite alors qu'elle devrait être arrondi, mais ce sera pour le deuxième proto
Préparation de la zone sous capot pour monter le déflecteur/pare chaleur
http://img15.hostingpics.net/pics/904258DSC0163.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/471139DSC0164.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/473186DSC0165.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/964257DSC0166.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/397364DSC0170.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/781307DSC0171.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/263725DSC0172.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/115394DSC0173.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/518022DSC0174.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/514018DSC0175.jpg (http://www.hostingpics.net)
Une fois le capot fermé
http://img15.hostingpics.net/pics/189160DSC0178.jpg (http://www.hostingpics.net)
http://img15.hostingpics.net/pics/605529DSC0179.jpg (http://www.hostingpics.net)
4 / Les premières mesure
J'ai monté un capteur de température pour mesurer si l'air arrive bien au filtre.
Avec une température ext de 18°c, je suis en pleine charge à 20.4°c (avec capteur sur le F de Forge :)
Ca semble efficace
5 / Le passage au banc et les premiers resultats
Résultat des passages au banc chez Vone racing : Vous pouvez ranger les dremels pour le moment....
- 1er passage au banc avec la carto stage 2 (260 cv à 5500 tr/min et 400 nm à 3500 tr/min) avec le kit forge et la découpe + déflecteur = 240 cv de 4500 tr/min à 6500 tr/min ‼‼!
En optimisant la carto, on atteint 250 mais pas plus et surtout quasi constant sur la même plage
Après plusieurs essais, on commence à soupçonner un problème avec le kit Forge directement.
en effet, lors de nos discussion sur l'échangeur à eau (Pichnaute et Shado666 pour ne citer qu'eux) le doute de l'écoulement m'avait déjà titillé.
Pour lever le doute, sylvain propose que l'on pose une "rallonge" entre le filtre le débitmètre et le résultat et flagrant, on retrouve une courbe logique qui monte progressivement...
en résumé :
- L'admission Forge ne fonctionne pas en stage 2 (du moins sans modification)
- Pour optimiser l'admission, il va falloir faire un montage type 207 RC avec une certaine longueur de stabilisation d'écoulement du fluide avant le débitmètre.
- Le problème n'existe pas sur DS3 et consorts car ce sont deux capteurs de pression avec le turbo et avant le papillon, qui sont bien moins sensible au type d'écoulement (laminaire ou turbulent)
Dans mon cas, je repars sur "la planche à dessin :) " pour trouver l'endroit sous le capot qui serait adéquat sans déplacer la batterie (bien que ce serait la meilleure des solutions j'en ai conscience).
Pendant ce temps la, je vous confirme que la meilleure admission pour le stage 2 reste celle d'origine avec le green (pour le moment, je n'ai pas dit mon dernier mot)
Merci à Sylvain et Jeremy de Vone Racing qui ont passé de nombreuses heures pour faire sortir les chevaux de ma 208.
6 / Le test de la Forge 3.0 → le décalage + désaxage du débitmètre
Suite aux nombreuses discussions sur le forum, il y a deux raisons possible pour expliquer la perte de puissance suite aux montages du kit Forge sur ma 208:
- flux d'air turbulent dans le débitmètre
- Flux rétrograde lié à la proximité du turbo et que celui-ci soit sur le axe
donc ça veut dire deux fois plus de raison de se pendre la tête...
Pour le premier cas, j'ai parcouru un nombre de site assez important pour avoir la confirmation
cf, par exemple : http://www.wimesure.fr/cbx/s4_cat232.htmnémomètre à fil chaud et thermo-anémomètre
"Principe de mesure des thermo-anémomètres, anémomètres à boule chaude ou anémomètres à fil chaud :
Les thermistors et les anémomètres à fil chaud sont des capteurs très sensibles. L'élément de mesure est chauffé en permanence et à l'aide d'un circuit de régulation on maintient la température de l'élément, lequel est refroidi par le flux d'air. Le courant de régulation est proportionnel à la vitesse de l'écoulement.
Avantages de ces anémomètres :
Possibilité de mesurer de faibles flux d'air (p. ex. des mesures de courant d'air), possibilité de mesurer indépendamment de la direction (certain modèles sont omnidirectionnels)
Inconvénients :
Anémomètres sensibles aux sollicitations mécaniques et à la saleté, sensibles aux écoulements turbulents, grande consommation de courant et température ambiante limitée."
Ce qui confirme que le flux turbulent induit par la proximité du débitmètre par rapport au filtre à air conique pose problème. Ce qui est plus surprenant, c'est que l'intégralité des montages réalisés par les constructeurs sont identique, c'est à dire le débitmètre juste après le filtre à air.
Là encore il y a deux possibilités, soit la perte liée au flux turbulent est faible voir négligeable, soit le montage en filtre à air plat génère peu de perturbations et que les "guides d'air" qui sont dans la boite à air permettent de neutraliser le problème.
Pour le deuxième cas, j'ai lu avec attention les essais de pichnaute avec son admission de Cooper.
Il n'a jamais eu le problème de voyant défaut en décalant le débitmètre de l'axe de la roue de compresseur du turbo. Par contre son montage posait problème à cause du position du filtre à air et de la température d'air admis en hausse.
Nous avons pensé a un mix des deux problèmes : un débitmètre perturbé par un flux turbulent + un flux rétrograde issue du turbo.
Comme souvent, je recherche une solution par étape. En premier lieu, on va décaler le débitmètre du turbo tout en conservant la zone d'air frais que j'ai aménagé sous le capot. Le proto est moche, je le sais et je le vis pas bien, mais c'est peu cher et très pratique pour faire des essais.
Donc 5€ et un passage chez Leroy Merlin plus tard, on cherche comment décaler le débitmètre...c'est la que ça se complique car ça manque de place la dessous...
Du coup, je rajoute de la longueur de tubulure ainsi que des coudes (pertes de charge importante) mais ca permettra de voir rapidement si la proximité avec le turbo est une importante source de perte.
J'ai due ouvrir la gaine pour rallonger le fx du débitmètre.
Le plus important : les résultats
avec l'admission d'origine + ma découpe + l'ecope d Alex74, le 50-150 se réalise en 8.75 sec (vidéo)
Avec l'admission Forge 3.0, sous la pluie donc sol mouillé + une pote passage pesant 105 kg, j'ai réalisé 8.82 sec (vidéo)
Exploitation des résultats :
avec les coudes + un montage très moyen + un passager lourd de plus + un léger patinage, on arrive à un temps à peine supérieur à une admission d'origine optimisé (découpe + green + écope).
on est surtout 0.5 sec de mieux que la montage forge 2.0 (avec découpe) ce qui confirme les dires de pichnaute sur les flux rétrograde.
dés que possible, je fais un montage hybride avec le débitmètre éloigné du filtre ET du turbo. De plus, j'ai peut être trouvé une solution pour améliorer le cheminement donc réduire les pertes de charge
Deoslé pour le pavé, mais ca faisait longtemps
Shado666
pichnaute
Alex74
et les autres
on va réussir à faire une admission qui va bien pour nos GTI :)
Je n'auserai pas faire ça sur la mienne mais je vais suivre ton topic. Curieux de voir ce que ça va donner au final.
Beau projet, belle modification, je suis impatient de voir la suite.
L'idée semble pas mauvaise cependant je ne vois pas le réel intéret de ta première découpe... worriedd Une fois le capot fermé l'air passe juste sous la découpe non ?
le déflecteur d'origine était vraiment bien pensé pour le coup c'est un peu dans l'idée des admissions dynamique (en moins bien).
Il aurait été peut être préférable de penser à faire une admission en modifiant le déflecteur pour canaliser l'air jusqu'au filtre au lieu de balancer l'air juste devant... Parce que là tu as supprimer le flux d'air frais qui allait devant ton filtre et du coup tu récupère de l'air chaud du radiateur.
Tu n'as pas moyen d'agrandir le déflecteur pour englober le filtre ? Un peu comme sur la photo ci dessous (pas non plus obliger de refermer derrière le filtre non plus car pour ça il faudrait prendre toutes les mesures et fabriquer les pièces..) Genre tu gardes le début puis tu le sépares en deux (découpe horizontale), tu agrandis progressivement la hauteur de la seconde moitié avec une plaque de pvc de chaque coté découpé en triangle avec pour le coté gauche une encoche pour passer la gaine de ton filtre forge, tu récouvres tout le bas avec de l'adhésif aluminium pour limiter tout transfert de chaleur et à mon avis ça sera pas mal....
http://www.admission-dynamique.com/images/simota_aero_form_gd.jpg
Bon bien sûr c'est facile à dire et beaucoup moins facile à faire mais je donne mon avis simplement, c'est pour aider un peu winkk J'avais fait un peu la même chose sur ma 106 XSI et c'était vraiment bien pour le coup !!! Le moteur respirait super bien !!
Shado666
20/08/2015, 12:43
ça va donné quoi quand il va pleuvoir ?
C'est ça le gros problème, il ne faudra pas rouler sous la pluie. Sinon le principe est bon.
Il est fou le voisin. Bon faut que tu passes me montrer ce que ca donne
Azdruyel
24/08/2015, 14:30
Et tu ne penses pas que tu vas aspirer tout l'air chaud de ton radiateur et que l'air frais va partir vers le moteur en l'absence de déflecteur pour diriger l'air??
@ Oulia
Une fois le capot fermé l'air passe juste sous la découpe non ?
- Oui comme d'origine mais j'ai enlevé les zones pour améliorer le flux d'air.
Il aurait été peut être préférable de penser à faire une admission en modifiant le déflecteur pour canaliser l'air jusqu'au filtre au lieu de balancer l'air juste devant... Parce que là tu as supprimer le flux d'air frais qui allait devant ton filtre et du coup tu récupère de l'air chaud du radiateur.
- C'est l'admission de moteur TU que tu montres, je l'avais sur ma Saxo :) et c'est très efficace.
cependant regarde bien la taille pour un 1.6L atmo, il faudrait quelque chose de plus grand pour un 1.6L turbo.
Du coup on revient au problème de place sous le capot de notre GTI, de plus Peugeot a refait "l'erreur" (à mon sens) de ne pas faire de calandre (comme les 106 phase 1) du coup je tente de contourner le problème.
Je vais faire un déflecteur pour envoyer l'air vers le filtre mais aussi un pare chaleur pour "empecher" l'air chaud d radiateur et du turbo. Si je peux faire ca avec un seul déflecteur ce serait encore mieux.
@ Shado666 et Jmh
Aucun problème sous la pluie, l'eau ne pas aller au filtre (testé ce week-end dans le gard...)
@ Azudriel
Oui, c'est prévue mais je voulais faire le post pour justement partager l'expérience et avoir les avis des propriétaires :)
bref il me reste du travail pour le moment je ne fais pas de test ou de résultat, j'attends d'avoir fini le montage.
Par contre, aucun voyant d'allumé.
@ Shado666 et Jmh
Aucun problème sous la pluie, l'eau ne pas aller au filtre (testé ce week-end dans le gard...)
.
C'est pas la pluie en tant que telle, mais les projections en suivant une voiture. Et ce sera encore pire sous la neige.
Je ne pense pas, car le capot couvre une grande partie de la, zone.
Par contre le problème serait réel dans le cas d'une admission type dynamique.
La chicane faite par le capot n'est pas assez prononcée pour empêcher l'eau de venir sur le filtre.
Comme tu le dis, il faut impérativement faire un déflecteur pour empêcher l'air chaud du moteur et du radiateur d'être aspiré par le filtre. Mais en contre partie, ça guidera encore plus l'eau vers le filtre. Nota: ca sert à rien de mettre un déflecteur en isolant thermique. Juste un déflecteur en plastique ou tôle suffit. Vu la vitesse ou l'air va rentrer, elle n'a pas le temps de se réchauffer au contact du déflecteur. Mais si tu veux mettre un déflecteur en isolant thermique, en théorie c'est mieux.
Dans l'automobile, c'est extrêmement difficile de trouver le bon compromis. Dans ton cas aspirer l'air le plus frais possible sans prendre le risque d'avaler aussi de l'eau.
Mais tu as bien compris le principe. Pour les perfos, le plus important c'est d'avoir de l'air le plus frais à l'entrée.
J'en vois souvent mettre des gros RAS (échangeur) en espérant mieux refroidir l'air mais en même temps mette un filtre qui aspire l'air chaud du moteur, le résultat est moins bon que la configuration d'origine.
Je ne compte pas mettre d'isolant thermique car le flux d'air est pour moi suffisant.
si mes relevés de température sont pas satisfaisant, alors j'isolerais mais ca devrait le faire.
J’espère que mon montage avec le déflecteur apportera un plus quand même, au pire le retour à l'origine ne coûtera pas trop cher, j'ai regardé sur SB avant de commencer à faire les premier croquis.
Je suis confiant, en théorie, ça devrait marcher
Mais parfois la pratique :) :) :)
Azdruyel
25/08/2015, 16:39
Et bien vivement la suite de cet aventure mecanique :D
J éspere cette semaine, moi aussi j ai hâte
Oui parfois de la théorie à la pratique il y a quelques légers soucis verryhappy
Bon courage et vivement de voir le résultat, si ça marche bien tu enverras tes plans à Peugeot Sport giggle
Azdruyel
25/08/2015, 20:31
Si ça marche bien, je veux bien les plans moi aussi, meme si je ne suis pas Peugeot :)
Je ne diffuserais rien tant que je n'ai pas la certitude que ca marche, la modification est destructive (même si la pièce ne coûte pas cher) et je trouve que c'est suffisamment important pour ne pas inciter les gens à faire de mêmes sans gain :).
Il y aura des chiffres et des vidéos à l'appui, ca va etre un peu long (desolé) mais ce sera fiable
La chicane faite par le capot n'est pas assez prononcée pour empêcher l'eau de venir sur le filtre.
Comme tu le dis, il faut impérativement faire un déflecteur pour empêcher l'air chaud du moteur et du radiateur d'être aspiré par le filtre. Mais en contre partie, ça guidera encore plus l'eau vers le filtre. Nota: ca sert à rien de mettre un déflecteur en isolant thermique. Juste un déflecteur en plastique ou tôle suffit. Vu la vitesse ou l'air va rentrer, elle n'a pas le temps de se réchauffer au contact du déflecteur. Mais si tu veux mettre un déflecteur en isolant thermique, en théorie c'est mieux.
Dans l'automobile, c'est extrêmement difficile de trouver le bon compromis. Dans ton cas aspirer l'air le plus frais possible sans prendre le risque d'avaler aussi de l'eau.
Mais tu as bien compris le principe. Pour les perfos, le plus important c'est d'avoir de l'air le plus frais à l'entrée.
J'en vois souvent mettre des gros RAS (échangeur) en espérant mieux refroidir l'air mais en même temps mette un filtre qui aspire l'air chaud du moteur, le résultat est moins bon que la configuration d'origine.
C est aussi pour ça que je mesure la température dans la zone et que je prends celle au collecteur d admission.
Le top étant de se rapprocher de 20 même en été
Ca y est le premier post est mis à jour :)
Shado666
15/09/2015, 13:09
Nickel plus cas passer au banc pour voir le gain :)
C est clair, c est après repro que l on pourra comparer
Shado666
17/09/2015, 18:33
par contre je vois que tu a laisser la boite a air d'origine , mais elle est plus utile du coup ?
et si tu isole le kad dans une ''boite'' ça éviterai encore plus la chaleur du moteur dit aller non ?
genre boite a air du style comme la golf
http://img15.hostingpics.net/pics/487630admissionVWracingGolf7tfsi700x7001.jpg (http://www.hostingpics.net)
Ca fait parti des axes d’amélioration possible.
et oui je vais virer la boite à air aprés la repor, lorsque tout sera fonctionnel
Premier post mis à jour avec les premiers essais de température
Shado666
08/10/2015, 22:37
j'ai une vidéo pour toi en plus , faut que j'y pense
pichnaute
14/11/2015, 21:46
Ça donne quoi alors tendex au niveau des températures ? T as eu le fameux code défaut ? T as fait quoi du capteur du reniflard de cache culasse ?
Oui le code défaut est la, j'ai pas réussi à avoir Vone pour prendre RDV, j'espere pouvoir donner sous deux semaines les resultats.
Le capteur est isolé
pichnaute
15/11/2015, 21:16
Je vais être obligé de retirer la boîte à air d origine, le code default met le moteur en mode dégradé?
Shado666
15/11/2015, 21:18
j'ai hate ...........
darkjojo78
22/11/2015, 00:39
très beau projet, faudra juste modifier l échangeur pour gagner encore plus vu que l air se réchauffe quand il passe dans le turbo
Merci mais j'ai l’échangeur Forge déjà :)
RDV chez Vone Racing le 11 décembre, on espère l’avènement du stage du coté de Valence :)
Mais c'est pas sur que ca donne autant de gain
Shado666
08/12/2015, 21:13
j -3 :) ............
J-1 :) !!!!!!!!!!!!!!
Je suis impatient comme un gosse, j’espère ne pas être déçu
si ca marche, je ferais le dessin comme il faut et surement un boite complete
Shado666
10/12/2015, 22:11
tu nous oublie pas ^^
que je sache si je sort ma dremel ^^
Je le sens bien que tu risque à tout moment craquer :)
envoi ton tel en MP si tu veux, je te ferais un texto en avance du post
Shado666
11/12/2015, 20:43
ba voila il nous a oublier ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh
pichnaute
11/12/2015, 22:52
ba oui tu m étonne, on veux savoir...ARG
J'ai du monde à la maison, je vous donne le cR demain
Résultat des passages au banc chez Vone racing : Vous pouvez ranger les dremels pour le moment....
- 1er passage au banc avec la carto stage 2 (260 cv à 5500 tr/min et 400 nm à 3500 tr/min) avec le kit forge et la découpe + déflecteur = 240 cv de 4500 tr/min à 6500 tr/min ‼‼!
En optimisant la carto, on atteint 250 mais pas plus et surtout quasi constant sur la même plage
Après plusieurs essais, on commence à soupçonner un problème avec le kit Forge directement.
en effet, lors de nos discussion sur l'échangeur à eau (Pichnaute et Shado666 pour ne citer qu'eux) le doute de l'écoulement m'avait déjà titillé.
Pour lever le doute, sylvain propose que l'on pose une "rallonge" entre le filtre le débitmètre et le résultat et flagrant, on retrouve une courbe logique qui monte progressivement...
en résumé :
- L'admission Forge ne fonctionne pas en stage 2 (du moins sans modification)
- Pour optimiser l'admission, il va falloir faire un montage type 207 RC avec une certaine longueur de stabilisation d'écoulement du fluide avant le débitmètre.
- Le problème n'existe pas sur DS3 et consorts car ce sont deux capteurs de pression avec le turbo et avant le papillon, qui sont bien moins sensible au type d'écoulement (laminaire ou turbulent)
Dans mon cas, je repars sur "la planche à dessin :) " pour trouver l'endroit sous le capot qui serait adéquat sans déplacer la batterie (bien que ce serait la meilleure des solutions j'en ai conscience).
Pendant ce temps la, je vous confirme que la meilleure admission pour le stage 2 reste celle d'origine avec le green (pour le moment, je n'ai pas dit mon dernier mot)
Merci à Sylvain et Jeremy de Vone Racing qui ont passé de nombreuses heures pour faire sortir les chevaux de ma 208.
Shado666
13/12/2015, 20:38
ba ♥♥♥♥♥ alors ça crain
le type 207 rc c'est l'admission sur les ab ?
Du moins dans la zone derriére les AB
Merci pour ces infos. le filtre green sera ma solution je crois Angel
pichnaute
13/12/2015, 23:44
Ba oui, j avais déjà parlé du débitmètre bosch avec détecteur de flux rétrograde... Il faut respecter les lois des écoulement instationaire, avec les fréquences de pulsations des soupapes coupler à la fréquence de rotation du turbo. Les ondes remonte le flux d air logique par adittion de raisonance. Si l écoulement est trop instable le débitmètre le détecte. La norme euros 5 et 6, impose une combustion la plus propre possible, et le débitmètre, très précis, donne les informations nécessaires à l Ecu, pour une pollution mini. La longueur et le volume des tubulures du circuit d air d admission, modifie profondément ces ondes de pression et modifié même le taux de remplissage du moteur pour un régime donné. Les pulsations du turbo ajoute encore un défi techniques de calcul. La tubulure entre le débitmètre et le turbo est importante, mais surtout la boîte à air qui font rebondir les ondes et les etouffe de la même manière que un silencieux d échappement etouffe les ondes de pression d échappement . Une boîte à air de 7 à 8 litres serait idéal.
pichnaute
13/12/2015, 23:47
En tout cas, ça fait avancer, merci à toi pour ces info précieuses, et non sans huile de coude...
comme je dis souvent, les essais c'est fait pour essayer :)
aprés faire une boite est possible mais il faut réussir à décaler le filtre et la, c'est plus difficile, l'espace est compté sous ce beau capot
pichnaute
14/12/2015, 00:29
J ai commandé une tubulure courte en silicone du R56 BMWil y a quelques jour . Je teste dès que je l'ai, l idée à moindre frais serait de réutiliser la boîte à air origine mais placé tête en bas en arrière du ventilateur. Mais j ai aussi commander de quoi mettre la batterie dans le coffre... Bref plein de bricolage...
Shado666
14/12/2015, 07:49
Y a un mec sur FB qui a mi l'admission de la 207 rc et apparemment sa marche .
Envoyé de mon Nexus 6 en utilisant Tapatalk
Shado666
14/12/2015, 12:56
761
il est pas trop bavard et veux rien dire dommage car sa pourrai être intéressant
darkjojo78
14/12/2015, 13:46
Tu parle de qui shado666
Envoyé de mon SM-T113 en utilisant Tapatalk
Shado666
14/12/2015, 15:11
Du mec de FB
Envoyé de mon Nexus 6 en utilisant Tapatalk
darkjojo78
14/12/2015, 16:48
Lequel
Envoyé de mon SM-T113 en utilisant Tapatalk
lecorse26
14/12/2015, 18:41
Ah je le connais lui, je l'ai déjà vue a plusieurs reprise, mais lui il sans sert pour faire du circuit, elle est totalement vider. elle fait un bruit monstre.
D’ailleurs il vend tous, (échangeur, tube sans inter milltek , tube decata...).
Ah je le connais lui, je l'ai déjà vue a plusieurs reprise, mais lui il sans sert pour faire du circuit, elle est totalement vider. elle fait un bruit monstre.
D’ailleurs il vend tous, (échangeur, tube sans inter milltek , tube decata...).
Il vend tout sur le bon coin ?
GTI
lecorse26
14/12/2015, 19:43
hum, j'ai pas fais attention via leboncoin, c'est surtout sur facebook, a savoir si c'est pas déjà réserver, car lui il a déjà le cube sans inter de chez Milltek, le decata est trop petit par rapport au turbo qu'il va changer (turbo rcz r + collecteur et decata plus gros diamètre), il va faire un échangeur sur mesure+ gestion ethanol
Par la suite il va forgé le block moteur
763
J'irais la voir une fois faites ;-)
darkjojo78
14/12/2015, 19:49
Je voit que vous parlez de jeremy, je confirme se que tu dit lecorse26 qui vend tout c est pièces sur Facebook, pour sont nouveau projet. Se samedi je serai avec lui sur un rasso
Envoyé de mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk
lecorse26
14/12/2015, 20:07
le tarif des pièce en vente, est la voici ,Décata milltek 200€
durite alu sorti turbo 70€
manchon silicone bleu 50€
l'échangeur a du partir
voilà
sympa le projet :)
le turbo de rcz R est bien plus gros, il va en faire un monstre
mise à jour du premier post pour le suivi de l'etude
Shado666
14/12/2015, 22:01
sympa le projet :)
le turbo de rcz R est bien plus gros, il va en faire un monstre
sauf que qu'il veux rien dire sur la provenance des pièces , vive la passion ....
darkdeviiil
15/12/2015, 13:54
Il a du l'acheter chez Peugeot direct vu que tu trouves 0 pièces de rcz r
D'ailleurs il se faitchier pour rien ? Pourquoi pas swap direct le moteur
C'est un 1.6 thp, ça doit être les mêmes support moteur ?
Et ça serait plus fiable ?
Shado666
15/12/2015, 13:59
pas le meme prix non plus
darkdeviiil
15/12/2015, 17:37
Bah il était équipe stage 2 ça fait un bon budget déjà
La il a un turbo rcz r,il doit pas être gratuit non plus
lecorse26
15/12/2015, 18:28
Exacte mais il connait des personnes qui travail chez Peugeot sport, il doit avoir des bon tarif. Je dis sa, mais j'en sais rien, je chercherais même pas a savoir le prix, car je ferais aucune modification de ce genre là.
Ma GTI, c'est mon véhicule de tous les jours, Lui c'est pour les circuits.
Il compte monter a 300cv
darkdeviiil
15/12/2015, 18:42
ça veut bien dire que ce ça veut dire ^^
Acheter une GTI pour only circuit, moi si je veux une caisse only circuit c'est une 206 s16 quoi ^^
Shado666
15/12/2015, 19:16
765
est ce qu'il est possible d'avoir juste le support en silicone ?
Shado666
15/12/2015, 21:57
puis le mec sur fb il en demande 120 euros donc ... lol
car j'ai regarder le kad de la 207 rc mais je sais pas si la prise du débitmètre pourra s'adapter
Je pars aussi sur un montage type 207 RC et une autre idée à explorer :)
pichnaute
15/12/2015, 22:32
Le turbo du rcz r fait 1282. 68 euros... Mais il faut ajouter le collecteur acier spécifique, la ligne decata V band, piston forgé coussinets. ..ect, Un bras entier quoi. En tout cas grosse préparation, je pense que 300 CV c'est tout à fait envisageable. Le problème est la distance entre le turbo et le radiateur. Ça passe sûr le rcz et la 308 mais dans la 208, ça vas être au chausse pied. Et oui l admission peugeot sport est super, mais sans doute pas adapté directement au cdtx avec le débitmètre.
pichnaute
15/12/2015, 22:35
Dis moi tedenx, la ralonge de Sylvain était bien entre le débitmètre et le filtre ? Elle mesure combien ?
On avait prit une gaine qu'il avait en rab à peu prés 70cm je dirai, c'etait pour faire l'essai pour confirmer la théorie.
Je vais essayer de faire les calculs de longueur pour passer à un Re inférieur à 2000 et revenir dans un écoulement laminaire
Par contre comme tu sembles bien mieux informé que moi, pourrais tu me donner les caractéristiques du débitmètre et la vitesse d'entrée du flux d'air (théorique) ,
pichnaute
18/12/2015, 00:45
Ah oui 70 cm, le flux à vraiment le temps de ce stabiliser, c est beaucoup. Le debit volumique varie d un bout à l autre de l admission, car l air est très compressible comme tu sais déjà. par contre le débit massique lui ne change pas. Il y a une conservation de masse circulante. Si on prend un débit massique de 200 g/s, et un débitmètre qui a un diamètre de passage de 6,8 cm, la vitesse sera d à peu près 14 m /s, soit 50 km/h.si je me goure pas !.
pichnaute
18/12/2015, 01:04
Le débitmètre est un débitmètre à film chaud, compensé en température. Je me souviens plus comment il détecte les flux instationaire,sûrement un capteur piézo-électrique d onde de pression. mais pour moi la durite à changer certainement le type d écoulement et la raisonance globale du circuit. Tu vois, à l avant du débitmètre, il y a une sorte de grillage en plastique, cela joue le rôle de rectifieur de flux. Un peu comme dans une turbine. Je reste persuadé que on peut collé le filtre au débitmètre si il y assez de longueur et de volume entre lui et le turbo. C est le cas sur mon admission de fortune, avec la tubulure débitmètre / turbo d origine, pas de code défaut.
pichnaute
18/12/2015, 01:07
Je pense qu on peut utiliser l admission Forge, mais avec une boîte à air pour casser l onde de retour.
Azdruyel
18/12/2015, 11:13
Eventuellement, pour un meilleur passage de l'air extérieur dans la baie moteur, et du coup de refroidir un peu tout ca et mieux alimenté en air l'échangeur, je viens de poster un lien sur une grille de calandre qui a l'air beaucoup plus ouverte que celle de base.
Voila le lien sur le topic
http://www.208gti.fr/showthread.php?2595-Grille-de-calandre&p=41579#post41579
En esperant que ca vous aide et que cela baisse réellement la température de la baie moteur :)
pichnaute
20/12/2015, 13:17
Pourquoi tu voulais les célérités de flux d admission ?
pichnaute
20/12/2015, 20:44
Le débitmètre fait à peu près 63 MM de diamètre intérieur et non 68 MM. Donc la vitesse grinpe à 58 km / h.
pichnaute
20/12/2015, 20:53
Si tu met un admission dynamique complète avec une boîte à air, le circuit sera en dépression en dessous de 60 km /h. En théorie on peut espérer 10 mbar de surpression à partir 170 km /h,puis c est une fonction exponentielle, environ 30 mbar à 230 km/ h.
Azdruyel
20/12/2015, 22:11
Je m'étais raté sur le lien de la grille de calandre.... Désolé... J'ai mis le bon lien cette fois :)
C'est la grille d'origine des 208 de base ca non?
Je pense qu on peut utiliser l admission Forge, mais avec une boîte à air pour casser l onde de retour.
Avec une boite à air autour du filte ? j''y ai pensé aussi, c'est jourable mais je ne suis pas sur du volume, hormis en ayant une forme pas trés optimum pour l'ecoulement
Si tu met un admission dynamique complète avec une boîte à air, le circuit sera en dépression en dessous de 60 km /h. En théorie on peut espérer 10 mbar de surpression à partir 170 km /h,puis c est une fonction exponentielle, environ 30 mbar à 230 km/ h.
il faut monter haut en vitesse pour obtenir un petit gain...
tu es partie sur une admission de quelle taille ?
Je vais me faire preter une admission carbone sparco 300 pour essayer
celle la http://www.jsperformance.fr/admission-dynamique-carbone-sparco-hp300,fr,4,sparco300hp.cfm
mais je ne pense pas que ca marche, on verra bien
Pourquoi tu voulais les célérités de flux d admission ?
pour la calcul de la longueur de la tubulure.
Aprés je me dis qu'il serait facile de faire un essai chrono pour voir
pichnaute
21/12/2015, 14:26
Pour les calculs exactes, il te faut le diagramme d ouverture des soupapes d admission au régime ou tu souhaite la pression effective max dans le cylindre. Il te faut le diamètre de la soupape. Il faut considérer que l onde de pression se deplace à 330 M/s. Elle doit faire le circuit aller et retour soit 2 Longueurs.l onde de pression doit être à son pics de pression de retour dans la culasse au moment même où la soupape d admission se referme. En fonction du retard à la fermeture de la soupape on ne peut pas prendre en compte le PMB du moteur. Il y a un dephaseur d arbre à came d admission, il faudrait vraiment avoir les diagramme constructeur. J ai eu l occasion de les avoir il y a quelques temps. Il faut que je les retrouve, c est pas gagné. Néanmoins l onde vas être en accord sur deux voir trois régime max . Si tu vise 6000 tours, tu aurais un max par exemple à 2500 puis 6000.il faut partir du postulat, qu un circuit long favorise le couple à mi régime, un circuit court favorise la puissance max à haut régime. Sachant que l un est au détriment de l autre. Les puristes diront bien sûr que le turbo gomme en partie ces principes, mais cela reste vrai dans les faits.
pichnaute
21/12/2015, 14:43
La boite à air d une admission dynamique transforme l énergie de pression cinétique, en pression statique. Si on part du principe que: pression cinétique + pression statique + pression de pesenteur = cst. On neglige le poids de l air, et on postule donc Pc= Ps. Les valeurs donné sont à peut près constante, si l entrée d air est placé frontalement en zone de pression, et que son diamètre soit adapté au volume de la boîte.
pichnaute
21/12/2015, 15:02
Néanmoins il y a vraiment trop de facteurs qui varie par rapport à l origine. Ils a deux types de pulsations et un effet inertielle de la colonne de gaz. La première pulsations part de la soupape d admission, en direction de l échangeur. au contact de la pipe d échangeur la plus proche du turbo, une certaine partie de cette onde repart en inversion de phase vers la soupape. On voit ici l importance de la longueur entre la soupape et l entrée de l échangeur. L autre portion de l onde poursuit juqu au turbo et repart enfin une petite partie poursuit jusqu'à la boîte à air et repart. A cela il faut ajouter les pulsations du turbo ( dont la fréquence aussi changes avec sa révolution). L effet inertielle de la colonne d air entraîne également un décalage retard de déplacement et des variations de masse volumique... Bref que du bonheur à modéliser. Ah ah.
pichnaute
21/12/2015, 15:29
Dans le cas de l échangeur Forge et de l admission Forge, deux longueurs primordial change de façon notable. La distance soupape/ échangeur est considérablement plus longue. Alors que la distance turbo / débitmètre est considérablement plus courte. Il y a sûrement un équilibre rompus, que l électronique du débitmètre n accepte pas. J ai moi même le cône du filtre à air en prise directe avec le débitmètre, sans aucun défaut débitmètre, mais EN CONSERVANT la tubulure d origine débitmètre / turbo. On peut donc mettre de côté la théorie de l écoulement turbulents dans le débitmètre dû au cône de filtration. Ce qui compte c est l écoulement Instationaire. C est à dire qu avec l admission Forge l onde de pression du moteur / turbo repart et inverse sa phase... Dans le débitmètre. Du coup il n est plus en mesure de jouer son rôle et son détecteur de flux rétrograde, emet un défaut débit. Avec la tubulure d origine, sa longueur sont volume et sa forme boursouflé empêche ce phénomène.le fait de rajouter de la longueur après le débitmètre comme chez sylvain, à également modifier l emplacement de ce retour d onde. Après il faudrait voir avec les spécialistes.
pichnaute
21/12/2015, 15:45
Après ce long monologue qui enc... Les mouches, mon admission est très bonne en terme de perte de charge, mais vraiment mauvaise en terme de température. Je suis reparti en configuration total origine sauf la pipe turbo / échangeur. ( je vous met pas de photo, j ai un peu la honte, :'( ). Juste pour reprendre des mesures. Je suis bien obligé d avoir une admission modifié, mais performante en charge et en température, sinon ça sert à rien.
J ai toujours pas la tubulure du R56, mais j ai une autre idée. Utilisé l admission du rcz r, qui sort 270 CV...avec une pipe d admission pour turbo. Ça serait pas vraiment une révolution, mais sa serait efficace. Non ?
pichnaute
21/12/2015, 15:48
Ah oui, la boîte à air sparco paraît en effet sous dimensionnée, ils ont pas osé mettre une pseudo turbine à l intérieur tout de même ?
Autant faire un swap avec le moteur du RCZ R si tu veux un vrai gain en étant fiable.
pichnaute
21/12/2015, 17:52
Oui j y est pensé comme beaucoup, il faudrait le moteur complet et son calculateur, le faisceau, la ligne d échappement spécifiques, la ligne d admission. Sa doit se trouver d occasion, mais sa doit être très rare donc très cher.
Autant faire un swap avec le moteur du RCZ R si tu veux un vrai gain en étant fiable.
C'est surtout que c'est introuvable hormis chez Peugeot et le prix est improbable.
Et puis dans mon cas, j'aime bien ce genre de recherche de performances par la prépa :)
Ah oui, la boîte à air sparco paraît en effet sous dimensionnée, ils ont pas osé mettre une pseudo turbine à l intérieur tout de même ?
non, elle est monté sur un Zafira OPC d'un pote, ca coutera rien d'essayer
darkdeviiil
21/12/2015, 18:43
Pourquoi swap tout le bloc alors que c'est " le même " ?
" suffit de " changer le turbo, injecteurs et tout ce qui différent du THP 200 pour avoir un bloc de RCZ R no ?
Shado666
21/12/2015, 19:50
c'est une question d’alliage des métaux et de conception différente ...
Shado666
21/12/2015, 19:51
puis bon le but c'est d'avoir des performance équivalant pour un budget plus léger
pichnaute
21/12/2015, 21:39
Ah oui si sa monte sur l occasion, sa doit le faire pour nous, en plus tu pourrais voir si le défaut débitmètre disparaît,
pichnaute
21/12/2015, 21:40
Lire opc pas occasion...
Shado666
22/12/2015, 21:18
818
une admission de cher clemen sur une ds3
darkjojo78
22/12/2015, 23:42
Le filtre, la ou il est placé il va prendre l eau est toute les saletés. Il est pas adapter pour rouler sur la route tout les jours
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pichnaute
23/12/2015, 00:44
En tout cas la prise d air est colossale, sa doit bien respirer... Quand il fait beau :-))
Oui mais c'est pas très malin comme admission car ça limite l'utilisation aux jours secs.... L'eau ne remontera pas jusqu'au moteur mais une fois mouillé l'air ne passera plus du tout, il y a peut être une deuxième entrée d'air en haut avec un switch pour les jours pluvieux Monster
darkjojo78
23/12/2015, 12:08
Cléments motorsport propose un remplaçant de la prise d airs d origine pour la 208 sur leur site, mais pas d autre photo pour voir
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20151223/7190ac991c0081496f1b916513edb146.jpg
Envoyé de mon SM-T113 en utilisant Tapatalk
Pas mal ça ressemble aux admi des 106/Saxo/206, par contre c'est bien juste une entrée d'aire différente, le filtre lui reste toujours dans le compartiment d'origine ?
Par contre le haut de la boite est à moitié chattertoné on dirait en haut à gauche de la cosse + de la batterie, ça ne fait pas super propre.
C'est le tube d'amenée d'air qui est comme ça, ce n'est pas du chatertton.
pichnaute
23/12/2015, 13:08
C est un boa d admission
pichnaute
23/12/2015, 13:10
En tout cas ça me plaît bien tout ça, du beau carbone, elle est chère cette entrée via air ?
90 euros sans frais de port chez clemens motorpsort, si elle sert un peu mieux que celle d’origine ça vaut le coups vu le prix.
Elle est en rupture de stock...
Shado666
23/12/2015, 13:59
j'ai fait une demande d'info sur la premiere
pichnaute
23/12/2015, 14:34
Ça a le mérite d avoir une entrée d air dynamique, pas comme la nôtre ou c est un déflecteur d air. Mais encore une fois c est au détriment de l aspirations potentiel d Eau de projection en conditions pluie. L admission du 270 CV, est sur le même principe que l admission dynamique de clemens, mais avec une boîte suffisamment profondes pour décanter l eau.
Faut pas abuser le peu d'eau qui va arriver sur le filtre n'aura strictement aucun impact sur le moteur, j'ai une admi dynamique en fibre sur ma Saxo VTS 16V avec un filtre green, avec découpe de calandre et de traverse ainsi que de la partie supérieur du radiateur en plastique, le filtre est bien plus exposé à l'eau que celui de la GTI si on mets celle de clemens motorsport, j'ai souvent rouler à grosse vitesse sous la pluie et parfois durant 2/3 heures en continu, la voiture n'a montré strictement aucune anomalie, accélération toujours aussi franche si on prends pas en compte que sur les 2 premiers rapports elle patine facilement sous la pluie, donc l'histoire qu'un peu de pluie sa bouche le filtre n'est pas viable, l'aire arrive tellement vite dans l'admission que l'eau ne pourrait pas stagner dans le filtre, et si par hasard l'eau arriverait à passer le filtre avec la chaleur du moteur elle serait déjà dissipé avant même de sortir du collecteur d’admission.
Voici une photo pour montrer mes découpes et l'entrée d'aire qu'il y a dans l'admi:
pichnaute
23/12/2015, 16:06
" faut pas abuser "?, moi je respecte l avis de tous, ça reste ton avis de préparateur, mais c est pas celui des ingénieurs motoristes peugeot en tout cas. Je me range tout de même de ton côté, je pense qu un peu d Eau c est pas la mort, je ne faisais qu alimenter le forum sur les solutions techniques retenu d origine...
darkdeviiil
23/12/2015, 20:34
J'en avais une admi comme ça sur la 206 ( dans la grille de pare choc)
Franchement on peut rouler même sous la pluie ça craint rien, mais faut pas rester 4h derrière un poids lourd sur autoroute quoi
Et du coup avec cette nouvelle entré d aire que Cléments motorsport propose ya des gains ?
GTI
Résultat des passages au banc chez Vone racing : Vous pouvez ranger les dremels pour le moment....
- 1er passage au banc avec la carto stage 2 (260 cv à 5500 tr/min et 400 nm à 3500 tr/min) avec le kit forge et la découpe + déflecteur = 240 cv de 4500 tr/min à 6500 tr/min ‼‼!
En optimisant la carto, on atteint 250 mais pas plus et surtout quasi constant sur la même plage
Après plusieurs essais, on commence à soupçonner un problème avec le kit Forge directement.
en effet, lors de nos discussion sur l'échangeur à eau (Pichnaute et Shado666 pour ne citer qu'eux) le doute de l'écoulement m'avait déjà titillé.
Pour lever le doute, sylvain propose que l'on pose une "rallonge" entre le filtre le débitmètre et le résultat et flagrant, on retrouve une courbe logique qui monte progressivement...
en résumé :
-L'admission Forge ne fonctionne pas en stage 2 (du moins sans modification)
- Pour optimiser l'admission, il va falloir faire un montage type 207 RC avec une certaine longueur de stabilisation d'écoulement du fluide avant le débitmètre.
-Le problème n'existe pas sur DS3 et consorts car ce sont deux capteurs de pression avec le turbo et avant le papillon, qui sont bien moins sensible au type d'écoulement (laminaire ou turbulent)
Dans mon cas, je repars sur "la planche à dessin :) " pour trouver l'endroit sous le capot qui serait adéquat sans déplacer la batterie (bien que ce serait la meilleure des solutions j'en ai conscience).
Pendant ce temps la, je vous confirme que la meilleure admission pour le stage 2 reste celle d'origine avec le green (pour le moment, je n'ai pas dit mon dernier mot)
Merci à Sylvain et Jeremy de Vone Racing qui ont passé de nombreuses heures pour faire sortir les chevaux de ma 208.
240chevaux au moment ou je l ai testée donc?
La mienne doit sortir plus alors... t en penses quoi?
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Shado666
02/01/2016, 17:05
991992
petit modif de le nouvelle année ;)
l'un est mieux fait que l'autre, faudra que je revois ça ;)
Sa flash !!! 👍
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160103/f83b109d2458ec4251033a28ad2440f1.jpg
Toujours pas de New pour l'entre d'air de Cléments ?
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
Shado666
03/01/2016, 20:48
c'est quoi la photo ?
Haha tu t embetes? Lol
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Sur la Ford fiesta de ma copine j'aimerais faire sa sur la gti comme clemens avec sa fibre de carbone mais il ont pas répondu si il y avait un gain avec se type de modification
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
Je vais faire un montage équivalent dés que j'ai le temps, comme j'ai deja fait la découpe, autant en profiter :)
Voilà trouve fabrication en cour en inox
1313
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Voilà trouve fabrication en cour en inox
1313
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Genial ca c est toi qui va la fabriquer en inox?
Si oui tu peux me mp stp j ai quelques questions.
Merci :)
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
Oui je vai le fabriquer dans les jours à venir
Dac pour mp
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Je vais acheter une écope de frein pour les essais, je le ferais faire que si ça donne des résultats
pichnaute
02/02/2016, 20:34
Ah ça fait plaisir, de voir ça, belle entrée d air
pichnaute
02/02/2016, 20:35
Une écope de frein, c est un bon détournement de pièces, à voir si sa monte bien.
Oui il faut surtout qu'elle soit à la bonne dimension pour mon ouverture
Photo de l'avancement 13801381
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
Le top du top du joli boulot
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
Merci Bruno [emoji2]
Je sais où elle va lol
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
Shado666
10/02/2016, 19:28
Ça change quand meme ?
Merci Bruno [emoji2]
Je sais où elle va lol
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
Sur une gti oui mais laquelle... lol
Ça change quand meme ?
Change quoi?
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
Shado666
10/02/2016, 20:06
Niveau conduite
pichnaute
11/02/2016, 12:11
Bien bosser, c est inspirant...
pichnaute: on est bien d'accord que le débitmètre se met en "défaut" à cause du flux rétrograde de la roue du turbo? Je viens de penser à un truc, faut que je test
pichnaute
11/02/2016, 20:40
j aimerais pouvoir te répondre d une façon tranché, mais j ai des doutes concernant ce défaut de débitmètre.J'ai essayer de le provoquer avec l' admission directe type R56 , mais sans succès, aucun défaut malgré la très courte distance entre le compresseur et le débitmètre et ce, sur de nombreux kilomètres. soit c est bien la roue du compresseur qui génère du reflux dans le debimetre à certain régime, soit c'est le flux turbulent générer par le filtre en mousse. soit c est une combinaison des deux ce qui est aussi probable.
pichnaute
11/02/2016, 20:42
tu voudrais tester quoi?
Un décalage du filtre forge mais je ne sais pas si je décale le filtre avec le débitmètre ou pas
Shado666
11/02/2016, 21:47
1386
personne a d'info sur cette admi ?
pichnaute
11/02/2016, 21:57
Oui c est une admission peugeot sport version compétition pour la coupe rcz
pichnaute
11/02/2016, 22:00
Ce montage nécessite de déplacer la batterie dans le coffre
pichnaute
11/02/2016, 22:13
Si tu decale le débitmètre, sa te fait tout changer, tu pourrais déjà essayer d entouré le filtre mousse d un cylindre d'un diamètre supérieure à ce dernier type boîte en plastique de récupération pour éliminer le flux turbulents qui arriverait au débitmètre ?
Je vais faire les deux essais je pense.
Et oui shadoo, c'est la boîte à air de rcz coup mais faut mettre la batterie dans le coffre
Shado666
13/02/2016, 12:53
1386
personne a d'info sur cette admi ?
bon je me suis renseigner , il on le meme soucis , probleme avec le capteur debit d'air.
pichnaute
13/02/2016, 13:29
Bon ba ça veut dire que ce n est pas le flux turbulent qui provient du filtre alors, mais bien de la proximité dans l axe de la roue de compresseur et du débitmètre. bref ça irais dans le sens de la théorie du flux instationnaire rétrograde du turbo.
Oui et c'est ce que je pense de plus en plus car le débitmètre est très proche du filtre d'origine
pichnaute
13/02/2016, 14:41
ouais, mais tu vois la différence entre l admission forge et l admission R56, malgré la proximité identique du turbo , le débitmètre n est pas dans l axe du compresseur sur la R56. peut être que l onde de reflux rebondi sur la paroi du coude et ne gêne pas le débitmètre, contrairement à la forge ou l onde est dans le même axe. tu y avais déjà pensé. je pense qu on es pas loin de la vérité.
Oui c'est la solution que je vais tenter sous peu, je suis encore dans les cartons de mon déménagement en ce moment
pichnaute
13/02/2016, 14:49
tu tente un coude silicone ?
Par contre, il faut faire des chronos pour faire des comparaisons qui sont objectif
Je ne peux pas à cause de la place, tu vas voir, sous deux semaines j'aurais reçu ma pièces pour essayer
pichnaute
13/02/2016, 14:54
Ok ca roule, bon courrage
Salut a tous.
Grace a un ami du forum, j ai pu installer et tester cette joli admission du meme type que la simota !
Résultat je pense un gain de couple, un lag moins present et de meilleures montees a mi regime.
Visuellement le cote alu j adore ca rappelle bien les durites forge.
Le tuyeau alu me chagrine un peu, j aimerai trouver une durite qui peux faire l affaire ou la faire creer mais je ne sais pas ou. En attendant ca marche bien :D
Merci encore au créateur qui a realise un travail formidable !!!
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Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
Shado666
17/02/2016, 23:00
je comprend pas pourquoi ta couper ton pc ?
Car vraiment je voyais pas comment l air pouvais circuler avec le systeme d origine complètement obstrué
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
pichnaute
17/02/2016, 23:39
Oui c est couillu... A la tedenx... Mais ton capot viens se fermer devant ta découpe ? Sa cache l entrée d air pareil non ? C est vrai que vue des photos, ça vas bien respirer... Après perso, je fais toujours attention de garder les pièces d origine et de ne travailler que des swap. Ceci dit y a pas 36 solutions non plus pour une admission dynamique...
Cette pièce de remplacé facilement en cas de besoin. Sinon je ne l'aurais pas fait non plus.
On va se voir avec brumpk pour regarder le montage. Chapeau au chaudronnier en tout cas
pichnaute
19/02/2016, 20:39
oui la prise d air est belle, je vais surement, copier...
non non tu copie pas lol
quelque modif encore avec brumpk et ca va etre fabriquer en serie apres lol
les GTI vont respirer !!!!!!
Mdrr ouai franchement le top.
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
simdirt053
23/02/2016, 08:54
Vosu faites un super taf les gars ! moi encore 9 mois avant la fin de garantie ! donc pas touche !
Encore 5 ans et 5 jours pour ma garantie !!!! ^^ Je ne risque pas de modifier l'admission !
Juste à enlever la vis et les plastique sa ne craint rien du tout sa plainte 5 min à remettre 😉👍
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
simdirt053
23/02/2016, 09:24
Oui c'est pas faux mdr mais au final l'objectif est de faire dautres modifs derrière pour avoir un réel intéret non ?
C est pour ca que je suis en stage 2 et que jai mis cette admi
Envoyé de mon SM-G928F en utilisant Tapatalk
Oui brumpk et en stage 2 c'est utile
Mais comme moi j'ai pas de reprog le moteur respiré quand même mieux
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
simdirt053
23/02/2016, 09:34
C'est sur niveau température d'admission, l'air doit être un peux plus frais :)
Simdirt053 je t envoyer un mp ta reçu ?
Envoyé de mon D6603 en utilisant Tapatalk
simdirt053
23/02/2016, 10:49
Alex74 --> Jai reçu le mail de tapatalk mais sur le forum, j'ai rien dans message perso. DU coup je peux pas rep !
T'as fait une mesure de la température d'admission pour voir s'il y avait du mieux?
J'aime bien le principe en tous cas!
Une petite durit silicone et zou :)
Mais d'origine la température n'est pas mauvaise à l'admission, c'est la quantité qui pose problème
J'ai reçu mon écope de la part d'Alex74, un beau travail :)
mais surtout, je suis entré en contact avec une société qui fait des durites silicone sur-mesure pour faire la durite qui va du débitmètre au turbo.
Cela serait une alternative à la durite GTI270 qui est coûteuse et surtout non plug and play.
Par contre, pichnaute peux tu me confirmer que le diamètre de la durite est bien celui du débitmètre et que ça se réduit au niveau du coude pour s'adapter à l'entrée du turbo ?
pichnaute
05/04/2016, 20:51
Oui il y a un goulet d étranglement au niveau du coude, sans doute pour générer un effet venturi sur la durite de blow by. Cet étranglement n est pas présent sur la 270. Le turbo aspire plus fort, donc ils n ont pas trouvé nesscaire de majoré l aspirations du blow by sur le 270. Le diamètre intérieur est bien celui du diamètre extérieur du débitmètre soit 70 mm. Toute fois il y a de légère variation de diamètre le long de la durite. Le diamètre extérieur de la 270 fait en moyenne 75 mm. Tu devras rattraper le diamètre du turbo de façon progressive ou à la méthode du velocity stack comme la durite alta performances pour le n18.
J'ai envoyé les premières cotes, mais j'attends déjà le premier retour sur un ordre de prix avant d'aller plus loin.
le top serait une variation progressive du diamètre pour faire un convergent et ainsi réduire les pertes de charge au mini possible.
Pour le velocity stack, ça va être compliqué je pense
pichnaute
05/04/2016, 21:35
Tu te rappelle, j avais fait le velocity stack du 270 en silicone, polymere. Je pense M en servir pour la reproduire en aluminium. De ton côté oublie pas que le turbo aspire l air. Du coup il faut un certain volume devant la roue de compresseur. Si tu fais une variation très progressive ca vas limité le volume d air disponible et avoir une contre performance.
pichnaute
05/04/2016, 21:43
Tu veux faire quoi comme diamètre de durite ?
Je voulais faire la réduction du diamètre au niveau du coude. Comme ça on est proche du design d'origine tout en réduisant les pertes de charge.
Pour le vélocité stock, j ai bien vu ton système et le gain avec la durite 270, c'est pour ça que je pars dans cette démarche.
En gros, diamètre 74 du débitmètre jusqu'à 5 cm avant le coude, puis variation progressive jusqu'à l entrée du turbocompresseur pour garder un volume important.
Avec l'écope, ça doit pas être mal
pichnaute
06/04/2016, 10:40
Ah oui ça me paraît bien la. Tu vas inclure le départ de blow by et les prises d air pour le bas moteur ?
J attends la réponse, mais j'ai demandé avec en effet.
Une durite quasiment plug and play sans les brides.
Je pense qu' il peut y avoir du gain, un peu comme sur la tienne
pichnaute
06/04/2016, 13:59
Ah oui c est bon ca !!!
Pas de réponse aujourd'hui, je vais essayer de rappeler demain
Pas de réponse aujourd'hui, je vais essayer de rappeler demain
toujours pas de nouvelles? ;)
Si mais j'ai pas de budget pour le développement. J'ai un entrevue téléphonique lundi normalement.
Du coup j'ai remonté la forge (avec une modification ;-)) pour leur envoyer la durite qui va servir de pièce d'étalon pour les côtes extérieurs.
Plutôt su genre très intéressante ton investissement !
Le problème de cette admission c'est l'air chaud quelle admet c'est ça ? D'ou la perte de puissance ?!
Non la température est top avec ma découpe et mon écope mais le problème venait du débitmètre, trop près du turbo du coup le flux est trop perturbé
L'admission forge 3.0 est en phase de test les ami(e)s
Premier post mis à jour, avec toutes les explications
c'est le point 6 :)
pichnaute
25/04/2016, 22:29
ah oui comme ça le débitmètre n est plus dans l axe de la roue de compresseur et du flux d air rotatif. le code défaut débitmètre est resté sage?
Il n'apparait plus ce code défaut
pichnaute
25/04/2016, 22:40
ah c était donc bien ça, tu confirme l affaire de débimetre et du turbo...Cool !!!
pichnaute
25/04/2016, 22:41
C est ou ton roman ? je trouve pas ?
darkdeviiil
25/04/2016, 22:42
6 / Le test de la Forge 3.0 → le décalage + désaxage du débitmètre
Suite aux nombreuses discussions sur le forum, il y a deux raisons possible pour expliquer la perte de puissance suite aux montages du kit Forge sur ma 208:
- flux d'air turbulent dans le débitmètre
- Flux rétrograde lié à la proximité du turbo et que celui-ci soit sur le axe
donc ça veut dire deux fois plus de raison de se pendre la tête...
Pour le premier cas, j'ai parcouru un nombre de site assez important pour avoir la confirmation
cf, par exemple : http://www.wimesure.fr/cbx/s4_cat232.htmnémomètre à fil chaud et thermo-anémomètre
"Principe de mesure des thermo-anémomètres, anémomètres à boule chaude ou anémomètres à fil chaud :
Les thermistors et les anémomètres à fil chaud sont des capteurs très sensibles. L'élément de mesure est chauffé en permanence et à l'aide d'un circuit de régulation on maintient la température de l'élément, lequel est refroidi par le flux d'air. Le courant de régulation est proportionnel à la vitesse de l'écoulement.
Avantages de ces anémomètres :
Possibilité de mesurer de faibles flux d'air (p. ex. des mesures de courant d'air), possibilité de mesurer indépendamment de la direction (certain modèles sont omnidirectionnels)
Inconvénients :
Anémomètres sensibles aux sollicitations mécaniques et à la saleté, sensibles aux écoulements turbulents, grande consommation de courant et température ambiante limitée."
Ce qui confirme que le flux turbulent induit par la proximité du débitmètre par rapport au filtre à air conique pose problème. Ce qui est plus surprenant, c'est que l'intégralité des montages réalisés par les constructeurs sont identique, c'est à dire le débitmètre juste après le filtre à air.
Là encore il y a deux possibilités, soit la perte liée au flux turbulent est faible voir négligeable, soit le montage en filtre à air plat génère peu de perturbations et que les "guides d'air" qui sont dans la boite à air permettent de neutraliser le problème.
Pour le deuxième cas, j'ai lu avec attention les essais de pichnaute avec son admission de Cooper.
Il n'a jamais eu le problème de voyant défaut en décalant le débitmètre de l'axe de la roue de compresseur du turbo. Par contre son montage posait problème à cause du position du filtre à air et de la température d'air admis en hausse.
Nous avons pensé a un mix des deux problèmes : un débitmètre perturbé par un flux turbulent + un flux rétrograde issue du turbo.
Comme souvent, je recherche une solution par étape. En premier lieu, on va décaler le débitmètre du turbo tout en conservant la zone d'air frais que j'ai aménagé sous le capot. Le proto est moche, je le sais et je le vis pas bien, mais c'est peu cher et très pratique pour faire des essais.
Donc 5€ et un passage chez Leroy Merlin plus tard, on cherche comment décaler le débitmètre...c'est la que ça se complique car ça manque de place la dessous...
Du coup, je rajoute de la longueur de tubulure ainsi que des coudes (pertes de charge importante) mais ca permettra de voir rapidement si la proximité avec le turbo est une importante source de perte.
J'ai due ouvrir la gaine pour rallonger le fx du débitmètre.
Le plus important : les résultats
avec l'admission d'origine + ma découpe + l'ecope d Alex74, le 50-150 se réalise en 8.75 sec (vidéo)
Avec l'admission Forge 3.0, sous la pluie donc sol mouillé + une pote passage pesant 105 kg, j'ai réalisé 8.82 sec (vidéo)
Exploitation des résultats :
avec les coudes + un montage très moyen + un passager lourd de plus + un léger patinage, on arrive à un temps à peine supérieur à une admission d'origine optimisé (découpe + green + écope).
on est surtout 0.5 sec de mieux que la montage forge 2.0 (avec découpe) ce qui confirme les dires de pichnaute sur les flux rétrograde.
dés que possible, je fais un montage hybride avec le débitmètre éloigné du filtre ET du turbo. De plus, j'ai peut être trouvé une solution pour améliorer le cheminement donc réduire les pertes de charge
Deoslé pour le pavé, mais ca faisait longtemps
darkdeviiil
25/04/2016, 22:46
c'est dommage, quand tu veux faire des test chrono faut les faire dans les mêmes conditions ( passager, essence etc... ) sinno ça joue trop, même route, plusieurs test pour avoir une durée de ref.
Après y'a que dalle en diff 75 pour 82 c'est quelque dixième donc ça à l air intéressant comme montage sans être la folie niveau perf
pichnaute
25/04/2016, 22:59
oui c est vrai , mais il confirme , le problème du flux turbulent du turbo proche du débitmètre. On dit Merci tedenx...
pichnaute
25/04/2016, 23:00
et en plus moi aussi j adore Leroy merlin...AH AH
darkdeviiil
25/04/2016, 23:03
du coup, ça veut dire qu'il faut déplacer l'admi loin du débitmètre, faudrait faire comme sur 207, le poser derrière le Pc, à la place d'un antibrouuillard ?
Je travaille sur cette solution justement, je pense avoir trouvé un moyen, je dois faire une pièce maquette pour voir si ca passe d'abord
c'est dommage, quand tu veux faire des test chrono faut les faire dans les mêmes conditions ( passager, essence etc... ) sinno ça joue trop, même route, plusieurs test pour avoir une durée de ref.
Après y'a que dalle en diff 75 pour 82 c'est quelque dixième donc ça à l air intéressant comme montage sans être la folie niveau perf
C'est la même route, et j'ai toujours le montage, dans le semaine ce sera fait et je mettrais le post à jour :)
oui c est vrai , mais il confirme , le problème du flux turbulent du turbo proche du débitmètre. On dit Merci tedenx...
aprés je pense que l'on a effectivement les deux problèmes, ça va se voir très rapidement
pichnaute
25/04/2016, 23:12
comme dit Tedenx, les debimetre à fil chaud sont tres sensible aux turbulences et ne sont plus en mesure de donner un débit cohérent. en toute logique il faut l éloigner de toute turbulence à l'entrée et à la sortie. Il y avait pas un nouveau membre ingénieur motoriste de cher Renault sport ? tu peux nous infirmer ou confirmer ?
un compresseur d air et c tout lol
Shado666
26/04/2016, 19:21
a quand la production en serie? :)
j en ai deja fait pour 3 personnes donc sa se lance doucement a voir avec le forum
C'est le fameux montage de l'admission optimisé avec la découpe dans le pc avant
exactement , j en ai fait une pour brumpk un collègue a lui et un pote et pis moi en dernier bien sur lol
pichnaute
26/04/2016, 22:12
Jolie entrée d air les gars. ;-)
D'ailleurs on a augmenté les côtes suite aux mesures sur mon entrée d air
pichnaute
26/04/2016, 22:25
J ai été voir le fbook de la 208 gti by ums de 300 CV. Certains en parle sur le forum et je les remercie d avoir trouvé cette pépite. Ums à monté un turbo et collecteur de rcz r. Décaler vers l avant le radiateur et échangeur sur mesure pour laisser la place au gros turbo. Il s les ont intégré directement dans la traverse avant en aluminium. Échappement sur mesure du gros boulot. Le plus important, ils confirment que la proximité du débitmètre et du turbo est un problème. Ils ont opté pour une reprogrammation MAFless, alpha N. Ça date un peu mais j avais pas été voir, ça vaut le coup d oeil...
Je l'ai suivi et ça confirmait notre idée, on peut se rapprocher des 300CV sans tout ça
pichnaute
26/04/2016, 22:42
Il vas falloir changer au moins le turbocompresseur alors, l upgrade crearacing est vraiment sympa... Mais il faut envoyer son turbo chez eux...
Bonjour a tous,
Alex, tu peux nous en dire plus sur ton montage, et surtout ton travail ?
pour le montage tendex ainsi que brumpk on participer a la prise de cote et aussi pour les performances . la pièces et faite en inox avec en sortie un tube de 80
l écope d air et faite tout en pliage
tendex a fait une petite étude de chaleur dessus assez sympa d ailleurs
avec mon métier (tuyauteur soudeur chaudronnier ) dans le pharmaceutique oui je m amuse entre la ligne d échappement l écope d air...
Alex74 ta ligne sonne toujours bien ? Tu as toujours le silencieux d'origine dessus ?
elle fait de plus en plus de bruit sa doit bruler la laine lol
du coup oui j ai laisser le silencieux
Tu n'as pas de résonnances sur autoroute ?
simdirt053
28/04/2016, 09:31
Il doit surement en avoir, j'en ai aussi dans le même type de configuration que lui (sauf que moi c'est de l'inoxcar et pas du "fait maison"). le truc c'est que c'est plus ou moins important selon les 208 et surement selon les config d'échappement !
si trop trop trop et trop de résonance lol a 3000 trs sa ♥♥♥♥♥♥ pile quand je suis a 130 pfff lol
♥♥♥♥♥ on trouvera jamais la configuration qui ne résonne pas...je pensais que c'était du au silencieux arrière en inox donc je pensais faire comme toi..
Du coup j'ai plus le choix ça sera ligne full origine avec bypass faible diamètre du silencieux arrière et système de bouchon ou valve pour fermer le bypass afin de prendre l'autoroute tranquillou lol
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simdirt053
29/04/2016, 08:23
oulia si tu vends ton silencieux inoxcar, je suis preneur ;)
simdirt053 Je te dirai ça en temps voulu mais ce ne sera pas avant septembre !
Et puis il faudra d'abord que je trouve un silencieux de GTi d'occasion et que je fasse bosser Alex74 pour le modifier avec de belles soudures si le défis le tente lol enfin surtout si les frais de ports ne sont pas trop élevés pour faire voyager le silencieux depuis le sud est ^^
Sinon pour en revenir au sujet d'origine vous n'avez pas de problème de prise d'eau avec l'écope ? Vous avez prévu un système pour évacuer les éventuels gouttes qui rentrent dedans ?
Aucun problème de prise d'eau mêlez avec la découpe du pic avant.
J'ai contrôlé de nombreuses fois
Sympa cette écope au finale ce montage ressemble pas mal aux admissions de 106 s16 et Saxo 16V.
Niveau chaleur avec une écope en fibre et la partie inférieur isolé avec du scotch anti chaleur le gain ne serait il pas encore plus intéressant ?
Aucun problème de température, pas la peine de mettre du carbone hormis pour se faire plaisir
surtout que la piece en carbonne casse, plusieurs personne se sont plein , alors que l inox ta un accident elle bouge pas mdr
c'est vrai que l air et alimente directement le filtre , oui exactement comme une 106 rallye ou saxo...
oui on peut voir sa pour la ligne en inox , ensuite on regarde le colis que sa fait et on lance la production artisanal lol
avec des belles soudure rose ,violette aaahhhh le top, ligne d echappement alimentaire lol
Soudures violettes !!!!! Ça ira parfaitement avec ma XY !! Lol
Envoyé de mon ASUS_Z00A en utilisant Tapatalk
C'est sur que c'est bien plus fragile mais c’est plus léger aussi, Light is right :D
Voilà dans ce cas là c'est juste que le filtre est bien plus proche du collecteur d'admission mais sinon c'est vraiment le même principe.
oui c'est vrai exact violet lol contact moi quand tu voudra faire ta ligne ou autres
Yes je n'y manquerai pas :-)
Envoyé de mon ASUS_Z00A en utilisant Tapatalk
Shado666
15/05/2016, 14:38
Alors sa donne quoi la 3.0 ?
Des retours ?
C'est mieux que la forge de base c'est sur, mais j'ai reçu le tube qui vont bien pour faire la 4.0 avec un décalage du filtre pour l'éloigner du débitmètre et réduire le nombre de coude
La commercialisation est pour quand ? ^^
Shado666
15/05/2016, 20:24
dac car j'ai commander mon forge aussi , donc j'attend beaucoup de toi ( non non pas de pression ) :)
Bonjour, ca fait très longtemps que je suis pas venu sur le forum. D'où cette question:
J'ai vu que le CAD Forge est de nouveau en vente sur plusieurs site.
Il est opérationnel cette fois? Des modifications on été effectuées.
Merci
208 stage 2 VR depuis juin 2014.
La commercialisation est pour quand ? ^^
Si le résultat est satisfaisant, ça peut se faire ;-)
Shado666
16/05/2016, 16:55
Bonjour, ca fait très longtemps que je suis pas venu sur le forum. D'où cette question:
J'ai vu que le CAD Forge est de nouveau en vente sur plusieurs site.
Il est opérationnel cette fois? Des modifications on été effectuées.
Merci
208 stage 2 VR depuis juin 2014.
Salut
Comment ça va depuis ? La 208 toujours en forme ?
Salut
Comment ça va depuis ? La 208 toujours en forme ?
Merci ca va super. Aucuns problèmes, elle roule super.
Tu as commandé aussi le Kad forge shado?
Il ce monte en l'état?
Et ta 208, ca tourne?
Shado666
17/05/2016, 12:23
Oui j'ai commander le forge samedi. Je peu pas t'en dire plus pour le moment. Mais je prévois de modifier avec une durite en silicone pour piocher l'air plus bas dans le moteur
Ok Shado, je vais suivre la conversation et le travail de Tedenx.����
Trop de pression les gars ;-)
Shado666
18/05/2016, 12:35
Par contre tedenx . Si je commande des durite c'est bien diametre 70 mm ?
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